Mage eindeutig benachteiligt

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von ghostiwa gestartet, 14 Oktober 2014.

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  1. SchipDerTroll

    SchipDerTroll Fortgeschrittener

    Klar sind Magier benachteiligt... ist auch richtig so bei dem ganzen geheule :D
     
  2. Chaas

    Chaas Forenaufseher

    Ja, damit wäre dann auch jeder Magier sofort tod, den ich nach der Kopfnuss 2 mal treffe - deswegen weiß ich ja, das man sie so gut wie nie trifft.
     
  3. SchipDerTroll

    SchipDerTroll Fortgeschrittener

    Haha ist dein zweiter Punkt ernst gemeint? :D
    Du kannst nicht argumentieren "Waldis nutzen Langbögen nur nicht, weil Kurzbögen zu gut sind", da könnte man ja genauso hergehen und sagen das Magier 2h nicht nutzen weil 1h zu gut sind?! Verstanden?
    2h Waffe sind für Waldis ebenso wie für Magier Dreck.

    Du beschreibst danach Magier als die DD Klasse schlechthin. Womit rechtfertigst du die Behauptung? Der Magier ist allein schon skilltechnisch kein reiner DD, sondern eher ein DD/Supporter. Er kann gut schaden austeilen, stunnen, Singu, slow usw. (und über die Wichtigkeit dieser skill braucht man nicht diskusieren) Ein Waldi hingegen hat weniger dieser Supp Fähigkeiten. Wieso sollte also eine Klasse, die so viele Support Komponenten hat, auch noch den maximalen Dmg output haben?.... und ja was solls auch noch ne Heilung?

    Lernt eure Klasse zu spielen oder prügelt mal alle Klassen komplett durch, das Ergebnis ist immer das selbe...
     
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  4. Fabiman

    Fabiman Forenfreak

    Kann mal bitte jemand die Gedankenkontrolle fixen? Und den Teleport dazu auch. Vernichtung wäre auch super! Und die paar misratenen Feuerbälle bitte auch.
     
    T-T1006 und Barrettbarrage gefällt dies.
  5. Barrettbarrage

    Barrettbarrage Lebende Forenlegende

    und Meteor, und Eisgeschoss im pvp, und ne stunnende Nova wär gut :p
     
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  6. Illu20

    Illu20 Stammspieler

    wieso nicht gleich alles
     
  7. Mr.Scratch

    Mr.Scratch Laufenlerner

    15% mehr Schaden mim Kettenblitz un beim Blitzschlag die Verzögerung weg , dann wärs wieder fairer im pvp ^^
     
  8. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Na gut, dass mit den Waldis darf man nicht auf die Goldwaage legen, die könnten auch bessere Langbögen bekommen. Aber ihre Kurzbögen haben den besseren Speed als die 1h Waffen von uns. Den Dmg weiß ich nicht.

    Was ist der Mage wenn nicht DD? Tank?! :p:D Na ja, und Supporter ... ? Singu, ja toll. Der DK hat die Kopfnuss. Stuns ... ach ja klar, hab vergessen, dass nur Mages nen Stun haben! Und dann noch gleich 2Stück, alter wir sind voll OP! :eek: Und der Jagpfeil des Waldis hat ja als Krönung auch gar keinen Slow-effekt ... btw.: Viele Bosse sind gegen unsere Verlangsamung immun, aber nicht gegen die vom Waldi. ;)

    Und ne Heilung - falls das Leute noch nicht kapiert haben sollten - will ich nicht (unbedingt).
     
  9. SchipDerTroll

    SchipDerTroll Fortgeschrittener

    Wenn du aufmerksam lesen würdest, hättest du gemerkt das ich geschrieben habe, dass der Magier ein DD/Supporter ist. Will heißen kein reinrassiger DD. Du legst dir auch in diesem Post wieder alles so zu Recht wie es dir passt. Wenn du eine Klasse vergleichen willst dann vergleich sie nicht mit 2 anderen in Kombination.
    Ich stell hier nicht den Magier als besser dar, ich zeig lediglich auf was den Magier als Klasse einzigartig und eben nicht zu einem reinen DD macht.
    Ja der Dk hat seine Kopfnuss, allerdings brauchen wir ja nicht über den Aoe Effekt streiten, richtig? Bleiben wir beim Dk, seine stuns sind (standartmäßig) nicht von so einer großen Reichweite, dennoch ebenbürtig. Einen Slow wie das Eisgeschoß oder Jagdpfeil hat er nicht.

    Beim Waldi ist das ganze anders herum. Er hat keinen Grp supp skill wie eine Singu, außer du zählst das markieren für andere Waldis dazu. Das Thema Stuns erledigt sich von selbst. - Dafür hat der Waldi ein großes Dmg Potential.

    Abschließend kommen noch die restlichen Dmg Aoes der Magier dazu und oder Kettenblitz. Wie du nun bemerkt haben solltest ist der Magier in allen Bereichen vertreten (Im Gegensatz zu den anderen Klassen), wenn auch nicht unbedingt am besten. Fazit, der Magier ist ein Allrounder aber nicht wie du dir wünscht, der DD schlechthin in DSO. Wer alles können will, kann nicht überall der Beste sein...

    Lebt damit wie es ist, oder fangt eine andere Klasse an und ihr werdet merken, dass ihr dort ebenso auf die Schnauze fliegt.
    In diesem Sinne L2p

    edit: Die Skill Bugs gehören natürlich beseitigt, was aber kein Grund ist den Magier als schwache Klasse darzustellen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 21 Oktober 2014
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  10. ShoXyLade

    ShoXyLade Foren-Graf

    Man merkt in all deinen Posts dass du noch viel lernen musst was DSO betrifft.
    Aber ist nicht so schlimm mein kleiner, nur nicht so viel spammen ;)
     
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  11. Freigeist70

    Freigeist70 Fortgeschrittener

    Zitat von Mr. Scratch
    Instant blitzschläge wären alles andere als fair, sondern ordentlich overpowered.
    Selbst "wenn" es irgendwann mit speed skalieren sollte, müsste es nen Cap (obergrenze) zur einschlagverzögerungsverringerung des blitzschlags geben, sonst würds flames gegen den mage hageln, berechtigt.

    Zitat von ShoXylade
    da sitzt aber jemand auf einem hohen ross.
     
    Zuletzt bearbeitet: 22 Oktober 2014
  12. T-T1006

    T-T1006 Allwissendes Orakel

    Die Diskussion bewegt sich weg von meinen Forderungen. Noch mal: Ich will "nur", dass die 2h Waffen attraktiver werden. Von mir aus auch beim Waldi, beim Zwerg vllt auch noch ein bisschen. Und das Draganset ist da keine Lösung.

    Natürlich mus ich noch viel lernen, spiele ja auch erst ein gutes halbes bis dreiviertel Jahr. Und den "Spam" sehe ich 1. nicht als solchen und 2. dadurch viel lernen kann.

    Sry trotzdem, wenn es jmd stören sollte, wenn ich im Forum ziemlich aktiv bin.
     
  13. -Oxymoron-

    -Oxymoron- Fortgeschrittener

    Du packst dir aber auch gerne was zurecht oder? ;)
    Die Dornenschneise vom Waldi kannst du auch ruhig als Stun oder zumindest Verlangsamung dazurechnen. Da bleiben sogar Bosse hängen die gegen alle möglichen Stuns oder Verlangsamungen immun sind.
     
  14. Fabiman

    Fabiman Forenfreak

    Fakt ist einfach dass wenn man einem Waldi genau die selben Items gibt wie einem Magier, der Waldi 500-1000 DPI mehr hat. Zudem noch die zusätzlichen Lebenspunkte (Etwas über 1000).
    So ganz fair finde ich das nicht.
     
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  15. henrieches

    henrieches Stammspieler

    mage ist OP
     
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  16. Araboth

    Araboth Forenaufseher

    500-1000 DPI? o_O
    Dieses Faktum möchte ich bitte sehen!

    Der Mage hat den höchsten Basischaden von allen Klassen, einfach mal alle Items ausziehen und vergleichen ;)
    (außer es hat sich hier was geändert, hab schon vor Jahren diesen Abgleich ins Wiki reingestellt)
    Wenn du demnach die gleichen Items anziehst, muss der Mage *trommelwirbel* auch einen höheren Schaden haben.

    Oder meinst du etwa, dass die Items der Waldis stärker sind?
    Beispiel, Hexensets... gibt es bei den max. möglichen Werten und Boni Unterschiede? Glaube nicht.

    Abgesehen davon sind die Stats im Char-Sheet sowieso nur EIN Aspekt... Federführender sind wohl eher die Skills...
    Hätte ein Mage solche Stats wie z.B. ein 2H-DK wie Goodmood, wäre OP eine leichte Untertreibung :)

    Was ich unterm Strich kurz sagen will, jede Klasse hat ihre spezifischen Gameplay Eigenheiten, was somit jeden direkten Vergleich der Stats sinnfrei macht.
     
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  17. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Dann spielst du aber nicht "Eroberung der Flagge", oder? Weil dort
    alle stärken des Mages bei der Verteidigung der eigenen Flagge und
    beim stoppen des Gegners mit Flagge zum tragen kommen.

    Ich sage nur Singu!!!

    Und ich denke so ziemlich jeder Waldi würde den lvl 40 Skill (Flucht)
    gegen das Cyanitschild eintauschen.

    Auch die Supernova ist der "Rache des Waldes" weit überlegen und
    erwähnen wir hier noch die nervigen Kettenblitzer, die absolut nichts
    können, aber massig Hilfs-Punkte machen, wie sie kein Waldi je
    erreichen wird.
    (Eisgeschoss ist auch mindestens gleichwertig mit dem Jagdpfeil.)

    Es gibt also absolut keinen Grund den Mage im PVP in irgendeiner
    Weise zu verbessern
     
    Zuletzt bearbeitet: 23 Oktober 2014
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  18. ~Rhaegar~

    ~Rhaegar~ Forenhalbgott

    Könnt ich mir nur mit der Waffengeschwindigkeit erklären, die ja extrem am DPI rumschraubt
    Diese ist ja leider beim Mage nicht existent, bei anderen Klassen jedoch von hau aus um 20-30% höher
    Dies in Kombintion mit den einheitsbrei an Uniques, die ja für alle inzwischen gleich sind, lässt die Schlussfolgerung des geringsten DPI beim Mage zu

    Aber ist mir zumindest egal, Mage spielen macht mir noch am meisten Spaß, auch wenn er ab und an mal leiht umfällt:D
     
    Zuletzt bearbeitet: 23 Oktober 2014
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  19. BlutRabe

    BlutRabe Colonel des Forums

    alles op
     
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  20. Fabiman

    Fabiman Forenfreak

    Ja. Ich nutze keine Uniques wo der Waldi stärker ist. Ringe des Todes gleich, Amulett des Todes (bei Waldi etwas schwächer), Legi Items wären gleich vom Schaden. Hexenset habe ich die selben schlechten Werte genommen wie die von meinem. Finstergriff - gleich. Essenzset wäre gleich vom Schaden. So habe ich genau die selben Items eingegeben wie die meines Magiers auf dem maximalen DPI set. Als Waldläufer hätte ich fast 700 DPI mehr. Das kommt größtenteils aus daher dass der Waldi mehr Speed hat und durch den Skill mit den 25% mehr Schaden auf Kurzbogen. Als Waldi hätte man auch etwas mehr als 1200 Leben zusätzlich. Also sind die meisten Werte deutlich höher.
    Niemand brauch zu sagen dass der Mage im PVE mehr könne. Ich spiele oft mit einem Waldi der viel mit Dornenschneise spielt und mit Jagdfalle bzw Netz alle Gegner markiert und damit auch in gewisser Weise CC ist. Nur durch den hohen Schaden ist der Waldi DD gleichzeitig.
    Beim Vergleich DK - Mage bzw. 2-Hand Dk - Mage will ich nichts zu sagen. Dass der 2-Hand Dk sehr stark ist wissen wir wohl alle. Um so schnell zu farmen wie ein 2-Hand DK muss man schon ein sehr starker Magier sein. Und davon gibt es vielleicht eine Hand voll auf dem Server.
     
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