Zwerge und ihre Geschütze im PVP

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von z-Feronia-z gestartet, 19 März 2017.

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  1. sheijian

    sheijian Foren-Grünschnabel

    Es ist mal sehr interessant das ganze von einem Zwergspieler zu hören und so ausführlich dagelegt zu bekommen

    Ich kann jetzt nur für mich sprechen, der Zwerg ansich ist ein guter Char aus den Bossruns ist er nicht mehr wegzudenken...im PVP hingegen finde ich ihn sorry einfach nur lästig aufgrund der nicht vorhandene individualität...

    dieses stumpfsinnige und immer das gleiche hat diesem char auch seinen , so glaube ich , schlechten ruf eingebracht... ich treffe selten jemand der im pvp gut auf zwerge zu sprechen ist... wenn man dann an einen dieser , ich sage mal high end payer , kommt da siehst du kein land die machen mit den geschützen soviel dmg ...da macht es auch keinen spaß mehr..
     
  2. Wurzelgnom

    Wurzelgnom Colonel des Forums

    Punkt 1:
    Du bist uninteressant für mich, lies mal richtig.
    Übersetzung für dich: unerfahrene Dampfis die ihr Taktik noch am ausprobieren sind.
    Ich Dummchen hab doch glatt Spieler und nicht Dampfis geschrieben. :rolleyes:

    Punkt 2:
    Diskutieren tu ick schon mal gar nicht, ick unterhalte mir hier nur.
    Aber nett zu lesen das de nich mit mir diskutierst und trotzdem mir deine Meinung
    zum Wert deines Pixelchars ACC unterbreiten mußt. Klingt nach.. zickig. :cool:
    Dein FELDMARSCHALL kannste anne Wand klatschen, gibt genügend Höhere die nur
    durch's Low PvP hohe Ränge erreicht haben und doch nur Zuckerwatte im Ententeich sind.

    Punkt 3:
    Wie geil immer das "freundlicheren Ton anschlagen" rüber kommt.
    Sie sind ja frech, unhöflich, unfreundlich etc.. JA ick bin eene Berliner Schnauze. :D
    Was is nur los mit euch, das ihr euch schon bei Pippifax auf den Schlipps getreten fühlt?
    Es gibt in der Welt da draußen keine Einhörner die rosa Wölkchen pupsen.
    Wer is hier gleich aggro geworden, weil es ein Wort namens "unerfahren" gelesen hat?
    Schäm dich deiner Argumentation und belasse es dabei, bevor es peinlicher wird.


    Ach, ich erzähle nur über meine Erfahrungen mit dem Dampfi.
    Du selber kennst ja die anderen Klassen noch besser. Ich möchte die anderen Klassen
    gar nicht so genau kennen. Man driftet zu schnell ins Vergleichen ab. Dann heist es
    schnell.. der hat ja dies, der is ja zu stark und warum kann/hat mein Chars das nicht?.
    Jedoch sollen sie unterschiedlich sein und nicht alle ein Einheitsbrei mit anderem Aussehen.
     
  3. Drakensänger

    Drakensänger Freiherr des Forums

    das einstellen auf eigene taktische Möglichkeiten kann man keinem vorwerfen ...
    aber wie kann sich etwas PvP nennen, wenn es einer Klasse möglich ist zu gewinnen,
    ohne einen einzigen Schuss selbst abgegeben zu haben !
    das stört mich am PvM (Player versus Material).

    übrigens gewinnt man mit dem Zwerg auch durch eigenen Skill,
    gegen q8-Eisgeschoss-spammende Magier mal mit Eisenzwerg draufspringen, stunnen und draufhauen
    da rechnet keiner mehr mit ... funzt aber ;) xD

    also lauft ruhig weiter im Kreis, Taste 1 Taste 2 Taste 1 2 1 1 2 ... und ja nicht selbst schießen ! xD
     
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  4. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Ist EINE taktische Option, aber m. E. keine besonders gute. Meine Chars sind i. d. R. allesamt schneller, und durch das Lauftraining meiner Zwerge im Ausweichen geübt. ;) Spätestens nach der 1. Runde ist der Überraschungseffekt dahin.
     
  5. moke72

    moke72 Laufenlerner

    Finde es unverschämt wenn die Geschütze durch die Deckung schießen beim PVP die fairnis bei BP ist unter aller *** die frage ist nicht mehr ob es ausversehen so passiert ist mittlerweile sprechen hier schon einige von vorsätzlich da es immer noch nicht behoben worden ist !
    Da die Zwerge keinen Krit benötigen können sie auch mehr schadensteine unterbringen, seid ihr bei BP eigentlich noch ganz lecker ?
    entweder alle krit steine oder keine krit steine , was soll das denn ???
    BP tritt von einem Pommesfetteimer in den nächsten...
    Wenn ihr noch fähige Mitarbeiter braucht ... achne das muss ja Chef der Planung heißen , dann melden , die Unfähigkeit der Führung läßt nicht mehr zu Wünschen übrig , sondern sollte schnellstmöglich behoben werden !!!
     
  6. FrecheZicke

    FrecheZicke Foren-Graf


    huhu, glaubst du wirklich das ein zwerg (oder andere klasse) seine technik ändert wenn er / sie merkt das man damit erfolg hat ? :)


    ich bin generell der meinung das zwerge keine kämpfer sind sondern nur geschütze aufstellen und im kreislaufen, was bitte hat das mit kämpfen zu tun ... in mein augen nix. :confused:


    und bevor mich die zwerge nu verkloppen .. ich hab auch ein lvl 54 zwerg und weiß wie einfach der im vergleich zu den anderen klassen zu spielen ist. :cool:
     
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  7. z-Feronia-z

    z-Feronia-z Forenhalbgott

    Nee der Meinung bin ich natürlich nicht. ;) Mir ist halt nur aufgefallen, dass eben oft auch bei Misserfolg die Technik/Taktik von Seiten der Zwerges nicht relevant geändert wird und genau deshalb habe ich ja unter anderem hier auch diese Diskussion angestossen um zum einen eben diesen von mir festgestellten Umstand kunzutun, aber zum anderen auch über genau das Thema eine Diskussion anzuzetteln und somit mehr über mögliche (Hinter)-Gründe zu erfahren. :) (Was ich nun auch schon dank der diversen Beiträge im Thread getan habe) Weitere Meinungsäusserugnen/Erfahrungsberichte sind natürlich dennoch weiterhin gerne willkommen, allerdings möchte ich auf einer sachlichen und auf Tatsachen basierten fundierten Grundlage diskutieren.
     
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  8. Wurzelgnom

    Wurzelgnom Colonel des Forums

    Siehste BP.. geb dem Zwerg endlich ein tragbares Automatischen und entfernt die Türme.
    Die Leute haben kein Problem, wenn ich durch die Arena laufen kann und alles wegmähe,
    ABER sie haben ein Problem gegen einen feststehenden Türm zu kämpfen.

    Gebt dem Dampfi ein Automatisches mit dem er Gegner im Target hält und sich bewegen kann.
    Gebt dem Dampfi eine Tesla mit der er Gegner quer durch die Arena scheuchen kann.
    Gebt den armen Leuten endlich einen Grund, nicht mehr über feststehende Türme zu meckern.

    Laßt Dampfis so aussehen.
    [​IMG]
    Man will es doch so. :rolleyes:
     
    Zuletzt bearbeitet: 23 März 2017
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  9. z-Feronia-z

    z-Feronia-z Forenhalbgott

    Auch wenn ich mit dem Inhalt Deiner "Forderungen" (sollten sie ernstgemeint sein - nix gegen neue, flexiblere (wenn auch nicht stärkere) Skills für Dampfis oder/und eine Art Schrotkanone - solche Änderungen könnten die Sache spannender machen) nicht mit allen Punkten einverstanden bin, musste ich jetzt gerade eben breit Grinsen :D

    Das die Chars unterschiedlich sein sollten (sind sie ja auch) und sich ergänzen sollten da stehe ich ganz bei Dir.

    Bei dem Punkt, dass es von Vorteil ist, (ja, ich weiss du hast das etwas anders formuliert :)) die anderen Klassen nicht so genau zu kennen, jedoch ehrlich gesagt überhaupt nicht, denn ich finde, erst wenn man für die anderen Klassen ein gewissen Verständnis und ggf. Erfahrung aufweist, kann man manche objektiv Dinge wirklich beurteilen. (Womit ich jetzt aber nicht andeuten will, dass Du keine Ahnung hättest. Im Gegenteil ich finde es beeindruckend wie viel zu über die Mechanik des Dampfis weisst, aber um ein gewisses sagen wir mal "Verständnis" auch für andere Klassen zu entwickeln, ist es doch immer ganz gut da auch Fakten zu kennen) :) Das "beste" Beispiel bin ja auch ich selber - hatte ich ja noch in meinem Eingangspost keine Ahnung wieso Dampis in Duellen nun mal eben so spielen wie sie spielen.

    Was eigentlich ein guter Grund wäre, mich mal vermehrt meinem Mage und dem Zwergi zu widmen... (die dümpeln schon lange nur in der Garage dahin ohne "Auslauf" :confused:)
     
    Zuletzt bearbeitet: 23 März 2017
  10. ArcantaAria

    ArcantaAria Forenkommissar

    Beispiele einfaltslosem langweiligen durchschaubaren Taktiken findet man bei jeder Klasse.

    Man kann durch gut durchdachte Manöver aus nem langweiligen Duell ein durchaus spassiges Geplänkel machen.
    Das bedarf nur etwas Phantasie.

    Davon finde ich in der Intension dieses threads (Eingangspost) leider nichts.
     
  11. z-Feronia-z

    z-Feronia-z Forenhalbgott

    Wovon findest Du nichts in meinem Eingangsthread? Phantasie? Falls Du das gemeint hast, der sollte auch nicht wirklich phantasievoll sein, sondern eine Diskussion anstossen :confused:
     
  12. Weltis2Acc

    Weltis2Acc Junior Experte

    Wäre nicht eine Lösung die Geschütze zerstörbar (und vom Mage kontrollierbar)zu machen?
     
  13. Armando

    Armando Forenhalbgott

    M.E. nicht. Sie zerstörbar zu machen, würde den Zwerg einerseits auch im PvE sehr schwächen - z.B. würden sie dann auch von den Lasern bei Dragan und allgemein von allen Mobs zerstört. Andererseits würde dies auch eine Stärkung bedeuten, weil sie als passiver Schutzschild agieren würden (z.B. Feuerbälle/Pfeile würden dran hängenbleiben) und Wölfe/Wächter würden von ihnen abgelenkt, statt direkt den Zwerg anzugreifen. Da der Zwerg locker-lässig fünf bis sechs Geschütze betreiben und "jederzeit" neu aufbauen kann, keine so gute Idee.
    Angesichts des Schadensoutputs der automatischen Geschütze würden sie, wenn sie zerstörbar wären, vermutlich bei Bossruns ständig die Aggro ziehen. Tanks könnte man dann direkt aus dem Spiel löschen, die würden nicht mehr benötigt und wären nur noch eine Last...

    Wären die Geschütze von Magiern kontrollierbar, würde das wahrscheinlich ähnlich wie beim Drachenkrieger der ZW in Q1 bedeuten, dass sie trotzdem wieder abgebaut werden, wenn der Zwerg aus ihrem Kontrollradius rausläuft (denn sonst müsste ja der kontrollierende Magier ab der Übernahme in diesem Kontrollradius drinbleiben, was ihm nur in den seltensten Fällen gelingen dürfte). Da die Zwerge eh dauernd rumrennen und ihre Geschütze immer wieder neu aufbauen, würde das dem Zwerg wahrscheinlich nur ein müdes Lächeln abringen - rausgelaufen, neu aufgebaut, fertig. (Auch in Q1 tut die Kontrolle der Geschütze dem Zwerg eher selten weh... meist nur dem Gruppentank, der am Zwischenwelt-DK dransteht... xD)
    Außerdem sind feuerballspammende Magier eh schon recht stark gegen Zwerge, die mangels Befreiungen dem Nachbrenneffekt wenig entgegenzusetzen haben.

    Für Zerstörbarkeit also von mir ein ganz klares "NEIN!", aus einer recht klassenneutralen, spieltechnischen Sicht.
    Für Kontrollierbarkeit... naja, meine Güte, also ich könnte auch damit noch umgehen, dann müssten meine Zwerge halt noch ein bissl mehr ausweichen und rennen, aber das ist ja eigentlich nicht der gewünschte Effekt, oder?
     
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  14. Weltis2Acc

    Weltis2Acc Junior Experte

    Rede nur vom PVP, nicht PVE =)

    Wäre dennoch ein schöner Überraschungsmoment wenn der Zwerg vom eigenen Geschütz umgenietet wird :D

    Hmm...über die defensive Verwendung solcher Geschütze hatte ich nicht nachgedacht, evtl. sehr kleine Hitboxen?
     
    Zuletzt bearbeitet: 24 März 2017
  15. Armando

    Armando Forenhalbgott

    Da BP nicht willens oder in der Lage zu sein scheint, bei Skills (und Wissenstalenten) zwischen PvE und PvP zu unterscheiden (im Open PvP ist das technisch wohl auch nicht möglich), kann man diese nicht isoliert betrachten.
    Wenn Du Vorschläge fürs PvP machst, musst Du also immer auch das PvE mit betrachten, zumal dieses aus Balancing-Sicht bei BP aktuell immer noch Vorrang hat.
    Je kleiner die Hitboxen, desto schwerer wären die Dinger dann aber auch zu treffen und aus dem Weg zu räumen.
    Wesentlich wäre vor allem die Frage, wieviel Lebensenergie sie kriegen. PvE-technisch müssten sie mindestens so viel haben wie der Wächter des Magiers oder die Wölfe vom Waldi (sonst könnte man keinen Zwerg mehr spielen), damit wäre man aber im PvP vermutlich auch nicht gerade glücklich. Wie gesagt, hier steht mein klares NEIN.

    Ich denke, wer Zwerge im PvP weniger einseitig machen will, muss neue Optionen anbieten, nicht die bestehenden nerfen.
     
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  16. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Die Geschütze sind KEINE Gegenstände oder Pets. (Ausser in der Millisekunde, in der sie aufgestellt werden.) Sie fangen auch nichts ab oder blocken. Im Gegensatz zu Wölfen, Wächtern und und und...
     
  17. Tronuadaf

    Tronuadaf Foren-Graf

    Schon q1 m2 gespielt? Da haut der Zwerg in kurzer Zeit die komplette Gruppe um. Ein Riesenspass ;)
     
    blinkstank gefällt dies.
  18. Weltis2Acc

    Weltis2Acc Junior Experte

    @Tronuadaf

    -> Deshalb meine Überlegung dies eventuell fürs pvp zu ändern

    ->Ne, hab seit der CE erst 1400 Makellose-Kerne und ca. 1500 Flammende-Kerne gemacht ;(

    Pro-Tipp: Nimm ne Burstdamage-Klasse wie Ranger mit, dann ist der Krieger halbtot bevor das erste Geschütz steht :D
     
  19. Lynise

    Lynise Moderator Team Drakensang Online

    Helden von Dracania,

    Da hier schon seit mehr als 14 Tagen keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).
     
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