Balancing im pvp

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von JungleBob gestartet, 2 Juli 2019.

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  1. JungleBob

    JungleBob Nachwuchs-Autor

    Ich höre schon den Shitstorm auf mich zukommen. Mal wieder ein depperter Mage, der nicht spielen kann und rumheult.
    Heute will ich mal mit nem Bild demonstrieren wie sinnlos pvp geworden ist, weil das Balancing voll daneben ist:
    [​IMG]
    Wie man sehen kann, kann man selbst mit ner deutlich einseitigen und positiven Kill-Bilanz auch chancenlos verlieren. Denn: DKs sind momentan im pvp das Maß der Dinge.
    Und bitte - wenn jetzt wieder einer anfängt von den OP Mages zu schreiben, dann mal Fakten. Der einzige Angriff, mit dem der Mage dmg macht ist die Sphäre. Und vor der rennt man am besten einfach weg, weil sie so langsam ist. Lustig nicht?
    Ach ja - der Mage hat den überragenden Vorteil, dass das magische Geschoss als Grundangriff ja 120% dmg macht. Jeder DK oder Zwerg lacht da drüber. Mit ausreichend Leben heilt jeder pro Sekunde mehr Leben als man mit nem Grundangriff wegkloppt. Da ist es völlig egal, ob man 300 oder 360 Schaden macht, wenn der Gegenüber 650 oder 700 heilt.
    Voll witzig!
    Zuletzt noch der: Macht doch mal ein Event, bei dem man durch den Mentor Bonus einen immensen Vorteil erhält! Ist voll motivierend, wenn man trotz viel Mühe ein paar Hundertausend Punkte Eventfortschritt erspielt. Andere sind mit weniger Matches schon auf 3-fachen Punktestand. Was bitte soll das? Da lohnt es sich natürlich für alle die einen Char spielen...
     
  2. Fiago

    Fiago Aktiver Autor

    Die Mages im roten Team sind einfach sehr gut...versuch du dich zu verbessern und es klappt bestimmt...Rom wurde auch nicht in einem Tag gebaut. Es ist mühsam in DSO aber irgendwann klappt es... Das rote Team hätte auch ohne die DKs gewonnen...
     
    Zuletzt bearbeitet: 3 Juli 2019
  3. GoldGord

    GoldGord Colonel des Forums

    Mit EINEM Bild einen allgemeinen "Mißstand" dokumentieren zu wollen, ist alleine schon mal völlig fragwürdig: es gibt genügend Ergebnis-Bilder, die dann exakt das Gegenteil "dokumentieren".

    Und? Die Kill-Bilanz ist nunmal bei Flagge nicht das Maß der Dinge, evtl. nen anderen Wettbewerb spielen???

    Blos nicht, der Mentor-Bonus ist sowieso eine der bescheuertsten Implementierungen überhaupt hier!
     
    Menrud gefällt dies.
  4. Menrud

    Menrud Boardveteran

    9, 9, 10 zu 15, 15, 9, 6, 6, 6, 1

    was willst du eigentlich? was die zahlen bedeuten? gekillte dks zu gekillte mages.

    was ich aus der statistik herauslese:

    blaue team hat auf kills gespielt, das rote um den sieg! die mages im blauen team haben sich vor allem um ihre eigene haut gekümmert, die mages im roten haben die dks unterstützt (was man z.b. auch mal mit in den weg stellen und dabei selber dran glauben bewirken kann).

    das rote team hat taktisch gespielt, im blauen 5 für sich selbst.

    und mal hand aufs herz - so leicht wie momentan war es noch nie als mage einen dk zu legen oder in flagge zumindest ihm diese wegzunehmen. wenn man allerdings nicht weiß, wie man seine möglichkeiten sinnvoll einsetzt, ja dann kommen solche threads zustande...:rolleyes:

    und bevors kommt...

    mein hauptchar und zu 99,99% der zeit mein einziger char ist ein...*tusch*... mage!

    gruß
     
  5. Zwilling235

    Zwilling235 Laufenlerner

    5 Magier gegen 3 DK ist schon heftig, vor allen noch, wenn die DK nahe beisammen laufen. Da mühste Dich ab, den Fahnenträger-DK aufzuhalten und haste es geschafft, übernimmt der nächste DK grade die Fahne. Und als Magier die Fahne zu tragen, naja biste nen leichtes Opfer. Von daher Rot klar im Vorteil. Die können sich gemütlich damit beschäftigen, die Fahne ins Ziel zu bringen und müssen gar nicht auf kill spielen.
     
  6. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Helden von Dracania,


    Die letzten Beiträge hier wurden aufgrund des Verstoßes gegen die Forenregeln entfernt und der entsprechende User mit Punkte versehen. Eine Forenauszeit tut der Person vllt ganz gut.


    Andere Beiträge, die durch das Löschen obsolet geworden sind, wurden ebenfalls entfernt, damit der Posting-Verlauf weitesgehend beim Thema bleibt. :)


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
  7. *hemsut*

    *hemsut* Forenanwärter

    Hallo, das Balancing im PVP Game ist der absolute Hohn. Es existiert nämlich keiner.
    Dazu hat der DK natürlich einen absoluten Vorteil. Und ja der Magier sowiso, stellt nur seinen Wächter auf und legt sich in die Sonne.

    Gruppen so zu gestalten das eine ausgeglichene Stärke im PVP ein Balancing ergeben, dazu ist Bigpoint noch nie in der Lage gewesen.

    Lasst die OP PVP online Yunky Nerds die hier 24 stunden spielen gegeneinander antreten und der Rest ein faires PVP spielen.

    Man gewinnt den Eindruck das hier nur Praktikanten am Werk sind.
     
  8. ags

    ags Foren-Graf

    Was für eine Charakterklasse spielst du? Ich zähle dir dann deine Vorteile auf die du mit deiner hast!
     
  9. katbac

    katbac S-Moderator Team Drakensang Online

    Hallo jambomanbo.

    Magierhater138 scheint ja einen wunden Punkt getroffen zu haben das du meinst direkt so persönlich werden zu müssen.
    Dein Post wurde entfernt. Halte dich bitte zukünftig an die Forenregeln.

    Auch andere Beiträge die eher dem Streit als der Diskussion dienen wurden entfernt.

    Viele grüße,
    katbac
     
  10. trabajador5

    trabajador5 Aktiver Autor

    Naja. Diese Flaggespiel ist doch Spalierstehen für den DK. Hier geht es nur darum, wer den besseren DK hat. Die Hälfte der Punkte sind für den DK und um den Rest können sich die anderen streiten.
     
  11. xhhhx

    xhhhx Aktiver Autor

    DK ist eine leichte Beute in PVP jetzt. Besonders in 1v1. PVP-King ist zur Zeit Zwerg , gefolgt von Magier und an der 3. Stelle stehen DK und Waldi...das ist meine Erfahrung in 1v1.
     
  12. ags

    ags Foren-Graf

    Das stimmt einfach nicht ! Schon allein der kritvorteil durch das gwenfaraschild macht den DK zur nr.1 im pvp. Hinzu kommt das man die Abklingzeit von Ansturm ( 8 oder 5 sek. weiß jetzt leider nicht mehr genau schau aber gerne nochmal nach) durch jeden Krittreffer verkürzen kann. Da kommt der kritvorteil doppelt zu gute. Und wenn dann noch, wie du immer gerne möchtest, der DK vom dmg her noch gepuscht werden soll wirkt sich das automatisch auch im pvp aus. Also erzähl hier keinen Blödsinn. Dann sollte mindestens der krit aus dem schild und die Verkürzung der Abklingzeit raus. Aber solche sachen verschweigst du ja gerne.
     
  13. Nymphetamine

    Nymphetamine Forenbewohner

    Ich habe schon lange nicht gesehen, dass Magier auf mich mit Magischen Geschoss schießt, eher mit Kettenblitz oder noch besser Eisgeschoss.

    Gegen mehrere DKs ist hart, ja, aber als DK gegen 5 Magier ist noch härter. Du kannst jetzt nicht erwarten, dass jeder auf uns ballert und wir schnell umkippen, indem wir auch noch von nähe kämpfen müssen.

    Flagge war ja immer so (oder seitdem ich spiele mit kleine Ausnahme, als Zwerge mit ihren ?? weiß nicht wie es heißt, das riesen Ding Flagge getragen haben), dass DK die Flagge trägt, weil er sehr höhe Ausdauer hat und selbst-heilung.

    Ich bin auch dafür, dass der KTW-Vorteil weggenommen wird, wenn wir dafür besser im PvE werden, die Abklingzeit-Reduktion soll bleiben, den die anderen Klassen haben es auch und damit dies funktioniert müssen wir Treffen und Kritten.

    Und DKs sind im PvP keine leichte beute, also wenn es um PvE geht, da bin ich einverstanden, aber doch nicht im PvP, da sind wir schon besser, als manch andere.

    Heilung ist schon etwas übertrieben, damals fand ich es gut - heilung hatten wir nur ein paar Sekunden und war nicht so viel wie jetzt und dann mit Punkt 35 im Baum, wenn wir unter 33% LP fallen. Jetzt ist schon krass, wie wir uns wieder hochheilen können ohne Probleme. Dafür stecken, aber alle viel mehr als damals natürlich.

    Spiele zwar nicht mehr so häufig, aber oft geben die anderen auf bei Duellen, obwohl ich nicht so einer bin, der nur rum rennt und sich hochheilt, wie viele andere, da gebe ich auch auf, wenn ich auf so einer stoße.

    Als Flagge-Träger bist du dann leichtes Ziel für alle, Drachenhaut reicht nicht um komplett durchzurennen, wenn dann Singu kommt, bist am Popo, hab schon Mages gesehen die mich fast One-Hitten, wenn ich mitten im Singu bin. Bei mehrere Mages ist hart außerhalb zu bleiben. Dazu wirst du gestunnt, kannst dich aber nicht befreien, weil du die Flagge dann verlierst.

    Und so oft kommt es nicht vor, dass man gegen 3 DKs spielen muss.

    Finde es nur schade, dass wir wegen PvP bei PvE leiden müssen.

    Es sollte einfach verschiede Items und Skills für PvP geben, wo alle gleich sind von Stats, dann behält jeder seine Klassen-spezifische Vorteile, aber alles noch in giten Rahmen, man muss nicht übertreiben und wenn oder falls sowas irgendwann passieren soll, sollte auch mal schön sein. Soll einfach das Steuern seines Charakters mehr Rolle spielen, als die Fähigkeiten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18 September 2019
  14. xhhhx

    xhhhx Aktiver Autor

    das schreibt ein Mage dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen:

    Aber ich gehe dennoch auf deinen Betrag ein:
    Abklingszeit von Ansturm (10s) kannst du mit Wutschlag verkürzen, wenn du kritest. Aber das kann oft nur gegen einen anderen Dk funktionieren, denn Mages oder Zwerge sind nicht so doof schöön brav neben dem DK stehen zu bleiben...
    Das Schild wird extrem überbewertet, gegen anderen Dks ist es sehr effektiv, da Nahkampf und Dk kann alle seine starke Skillungen einsetzen und kriten aber gegen die Fernis ist die Effektivität sehr gering, denn Fernis sind in Bewegung und du kannst die nicht 30 sec Zerschmetern und kriten. Bodenbrecher ist sehr langsam und 100% Grundschaden ist ein Witz, damit kannst du selten Fernnis treffen. Der Fernis muss sooo eine schlechte Reaktion haben, dass er immer neben dem DK stehen bleibt und DK ihn mit Kopfnuss und Wutschlag oder was auch immer überwältigt. Aber in Praxis sehr schwer.

    REICHWEITE ist eine sehr effektive Waffe oder Vorteil, was die Fernis haben. Dieser Vorteil kann ein DK mit nichts so leicht ausgleichen, weder Gewenfarsschild noch Heilung. Bei 1v1 sieht viel schlimmer aus für DK nach R209. Weil er nah ran gehen und killen muss. Aber Magier haben Fernkampf, Sengo und Stun mit Eis und Wächter entgegenzusetzen und zack mit Teleportation sind wieder weg...Selbst Zwerge müssen sich in Acht nehmen vor Magiern. Ich kenne sehr gute Zwerge, die sich freuen in 1v1 gegen einen Dk anzutreten, weil es zu 99% ein Sieg ist (Es sei denn der DK ist erheblich überlegen was Items betrifft). Aber gegen die Magier müssen die sehr sehr vorsichtig sein. Denn ihr Magier macht Elementar dmg und vom Widerstand haben DKs und Zwerge in PVP nicht viel. Einige Dks benutzen HP-WD-Ring gegen Elementar-dmg der Magier aber dann ist dieser kleine Krit-Vorteil des Schildes weg. Momentan haben auch Fernis gute Krit-Mäntel, sodass Dks noch ein Stück mehr in Bedrängnis geraten sind.

    In 5v5 sieht bisschen anders aus. Da sieht für DK nicht so schwarz aus wie bei 1v1. Auch in 5v5 sind zwar DKs kein Killer mehr aber Überlebenskünstler, damit die auch die Flagge sichern können. Das Killen übernehmen Fernis meist Zwerge in der Gruppe. Mages und Waldis sorgen oft dafür, dass der DK den Rücken frei hat. In 5v5 war DK vor R209 Killer und Überlebenskünstler aber jetzt nur Überlebenskünstler mit Unterstützung von erfahrenen Fernis in der Gruppe. Das Bild ganz am Anfang zeigt das sehr deutlich.

    Aber wenn man von Pushen des DK in PVE spricht, kann man das Problem anders lösen, sodass das PVP nicht soo stark beeinflusst. Mächtige Rundumschlag benutzt kaum ein DK in PVP, Zerschmetern sehr oft nur gegen andere Dks.

    Aber das Problem von PVP kann man nur lösen, wenn PVP extra andere Skillung bekommt und PVE andere.

    Nach deinem Logik können Dks auch verlangen, Mage muss in PVP deutlich generft werden, damit er in PVE nicht so op ist... Na klingelt was bei dir? Merkst du, wo dein Denkfehler liegt? Eine ganze Klasse in PVE (Hauptbestandteil des Spiels) schwach zu halten, damit er in PVP (ein sehr keiner Teil des Spiels) nicht zu op wird, ist ein ganz falsche Herangehensweise. Und komm bloß nicht damit PVP und PVE sind gleichwertig ;-).
     
    Zuletzt bearbeitet: 18 September 2019
  15. ags

    ags Foren-Graf

    Komisch bei mir steht 6 sec. Und bei jedem krit treffer mit Wutschlag verringern sich ALLE Abklingzeiten um 1 sec! Da kann man locker den Ansturm auf 3 sec bei euren Kritvorteil runterbringen. Dazu kommt das du bei Ansturm pro getroffenen Gegener nochmal 2% weniger Abklingzeit hast. Kann man skillen mein bester. Du schreibst wieder Unsinn. Spielst DK und weißt nix.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19 September 2019
  16. xhhhx

    xhhhx Aktiver Autor

    Ansturm hat 10 sec Abklingszeit. Vielleicht hast du da Runen noch drin.

    "Nachladen" ist Müll nicht nur in PVP. Kein DK würde für so etwas in PVP 5 wertvolle Punkte vergeben du oberschlau. Pro GETROFFENE GEGNER 2%...kannst rechnen wie viel das ist wenn du einen PVP Duellant zu triffst ;-) und dafür 5 Punkte... kein Wunder, dass du so schlecht bist in PVP und selbst DK dir Angst macht.

    und wie gesagt mit Wutschlag und kritische Treffer kannst du Abklingszeit verkürzen aber in PVP kommst du nur dem Schild nicht auf 80% und wenn du HP-WD-Ringe hast schon gar nicht. Jetzt mit Mäntel sieht etwas besser auch aber du musst auch jemanden mit dem Wutschlag treffen und zwar nicht 1 mal. Das klappt nur gegen einen anderen DK. Gegen Fernis nicht einfach, die bleiben da nicht stehen...
     
  17. ags

    ags Foren-Graf

    Seit wann zählen Runen und Steine im PvP? Wie dir bekannt sein sollte zählen im PvP nur die Grundwerte! Keine Verzauberungen, Runen oder Steine! Du erzählst wieder Unsinn! Es sind 6 Sec Abklingzeit für Ansturm festgeschrieben. Für jeden nachlesbar der einen DK hat. Übrigends wenn du Runen der Abklingzeit in deiner Kette hast dann hast du vieleicht grade mal 5 oder 4 sec Abklingzeit für Ansturm da stehen! Hör auf hier alle für dumm zu verkaufen! Troll dich besser aus diesem Forum denn solche Leute wie du haben vom Spiel keine Ahnung.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19 September 2019
  18. xhhhx

    xhhhx Aktiver Autor

    Zum Thema Gildenvorstellung sollte man nicht hier diskutieren, dazu steht was in euerer Gildenvorstellung.

    Weißt du warum viele op-DKs mit dem DSO bzw. PVP aufgehört haben oder zumindest nicht so aktiv dabei sind wie vor 209 zum Beispiel Prototyp und andere? Weil jeder Popel Ferni jetzt in der Lage ist, einen deutlich besseren DK zu besiegen, so extrem wurde DK durch R209 kastriert. Ich kann mir schon vorstellen sogar solche schlechten Magier wie ags haben ein leichtes gute Dks zu besiegen.

    Ich bin gespannt, wenn ein Dk so ein Thread aufmacht, was da alles passiert. Er wird solange kritisiert und ausgelacht, bis er berut das überhaupt versucht zu haben ;-).

    Es war so ein Versuch zu erklären, warum du da 6 sec stehen hast und nicht 10 sec. Ich ging davon aus, dass du vielleicht einen 2. Char Dk hast, Runen, Items und...spielt da eine Rolle, aber offensichtlich du schaust ein paar Jahre alte Forum-Seite oder so, die nicht mehr aktuell ist. Ein Tipp: mach ein DK low -lvl und da kannst du genau schauen, welche Skillung wie viel Abklingzeit hat. So kannst du besser diskutieren und schreibst kein Blödsinn mehr. Wenn man deine Beiträge liest, weiß man genau, dass du null Ahnung von DSO und schon gar von PVP hast. Klassen-unbalanced ist auf deiner Seite (Dank der Unfähigkeit der DSO-Programmierer).

    Dass Edelsteine, Runen und Verzauberungen nicht in PVP zählen ist bekannt und stand nicht zur Debatte (auch das ist ein Nachteil für DK, denn kleine HP-Vorteil für DK aber klare DMG-Nachteil).
     
  19. trabajador5

    trabajador5 Aktiver Autor

    lol. Da streiten sich die Magier und DKs, wer nun schwächer ist. Aber eigentlich sind sich ja wohl beide einig, dass beide Klassen gegenüber den restlichen beiden Klassen bevorteilt sind.
    Aber von diesen schwächeren Klassen haben wohl die meisten schon mit dem Spiel aufgehört (zumindest mit dem PvP). Man hört jedenfalls kein Jammern mehr, obwohl sie eigentlich mehr Grund dazu hätten.
     
    TZone gefällt dies.
  20. katbac

    katbac S-Moderator Team Drakensang Online

    Hallo xhhhx und ags.

    Eure letzten Beiträge wurden aus mehreren Gründen gelöscht:
    1. Verstoß gegen die Forenregeln in Form gegenseitiger Herabwürdigung
    2. Verstoß gegen die Forenregeln durch Crossposting

    Ihr braucht eure Diskussionen zum immer wieder gleichen Thema nicht quer durchs Forum bis hin zu den Gildenvorstellungen zu betreiben. Beschränkt euch da bitte auf einen einzigen Thread. Weitere themenfremd gepostete Beiträge von euch werden Threadunabhängig ohne weitere Nachricht gelöscht.

    Man muss übrigens nicht auf jeden Beitrag des jeweils anderen zwingend Antworten sondern kann dessen Meinung auch einfach Mal unkommentiert stehen lassen.

    Viele Grüße,
    katbac
     
    Aqua-apfel und z-Feronia-z gefällt dies.
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