Community-Projekt: PVP Schaden- und Def-Werte

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von last_man_standing gestartet, 28 März 2017.

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  1. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Es gibt wohl kaum noch Spieler, die wirklich mit der aktuellen "One-hit-kill"-
    Situation im PVP zufrieden sind.

    Deshalb möchte ich gerne mit der Community einen Lösungsvorschlag via
    Forum erarbeiten, der dann (wenn er umsetzbar ist) mit Nachdruck an BP
    gerichtet wird.

    Es geht mir insgesamt darum, dass die Kämpfe in der Arena wieder spannend
    werden und der Spielskill wieder darüber entscheidet wer gewinnt und nicht ein
    einzelner Treffer.

    Ich denke mir, dass folgende Punkte bei der Ausarbeitung beachtet werden sollten
    (Ergänzungen sind erwünscht):

    - starke Chars müssen mehr Schaden machen und mehr Schaden aushalten können
    als schwache Chars (denn intensives Farmen und payen muss sich lohnen).

    - Mages, Waldis und Zwerge sollten untereinander durchschnittlich wenigstens
    3 bis 4 Treffer aushalten
    (z. B. 1 Vernichtung plus 1 Feuerball oder Blitz,
    2 Explo plus 2 Treffer mit Jagdpfeilen,
    4 Feuerbälle oder 4 Sphären,
    3 markierte Präzis usw.).

    Wenn ein starker DMG-Dealer auf einen schwachen trifft, sollten es wenigstens 2
    bis 3 Treffer sein, bis der schwache down geht (1 Vernichtung oder 2 Explo oder 3
    Feuerbälle oder 3 Sphären oder 2 markierte Präzis usw.).

    DK´s sollten etwa doppelt so viele Treffer aushalten können, wie die Fernkämpfer
    und etwa 4 schwere Treffer landen müssen, bis ein Fernkämpfer down geht.

    DK vs DK war früher ein Problem, da starke DK´s oft mehrere Minuten aufeinander
    eingeprügelt haben bis dann endlich einer down ging (gerade in 3vs3 war das für
    die gestorbenen Spieler oft nervig).

    Deshalb sollten DK´s untereinander etwa 6 bis 7 schwere Treffer (zerschmettern
    oder Rundumschlag) aushalten können, bis einer down geht (starker DK vs schwacher
    DK etwa 4 schwere Treffer).

    - Die Umsetzung muss für BP mit wenig Aufwand möglich sein und nur für die Arena gelten.


    Für die Umsetzung schwebt mir eine Art Filter vor, der die Werte der Spieler auf
    ein Mass reduziert, mit dem die benötigte Anzahl an Treffern erreicht werden kann.

    Also z. B. eine prozentuale Schadensreduzierung und eine prozentuale Lebens-,
    Rüstungs- und Widerstandsreduzierung, die sich nach der jeweiligen Klasse richtet,
    wenn man eine Arena betritt.

    Ob man dann einfach nur den Schaden um einen bestimmten Prozentsatz senkt oder
    die Schadensreduzierung je nach Grundschadenshöhe ansteigend betreibt, ist eine
    von der Community noch zu klärende Frage.

    Eine Bitte: Wenn ihr mit der aktuellen "One-hit-kill"-Situation nicht einverstanden seid,
    dann helft mit ein Konzept zu erarbeiten, durch das sich die Dinge ändern können.

    Ein einfaches "dagegen" oder "dafür" reicht hier nicht, sondern wir brauchen
    konstruktive Vorschläge, die geeignet sind das verfahrene PVP wieder zu einem
    spannenden Spielmodus zu machen. (Deshalb bitte nur konstruktive Vorschläge
    mit nachvollziehbaren Begründungen und kein Getrolle!!!)
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 März 2017
    Soned gefällt dies.
  2. ArcantaAria

    ArcantaAria Forenkommissar

    Grundsätzlich dafür das sich etwas ändert.
    Würde aber soweit gehen, das bisherige PVP-System total einzumotten, um Platz für ein gänzlich Neues zu schaffen.

    Hier mein Vorschlag.

    1. Keine freien Arenenkämpfe mehr, bzgl. der Arenen in Kingshill ect. Hierzu vgl. Punkt 2. Auch kein offenes PVP mehr, also bezogen auf die freien Farmgebiete.

    2. Die Arenen in Kingshill ect. sind Zugang für das neue PVP. Hier stehen Händler, Werkstätten ect. Vgl. Punkt 3.
    In dem Augenblick, wo ma diese Arenen betritt, wird aus dem PVE- Char der PVP-Char und man kann sich zum PVP-Wettkampf anmelden.

    3. Händler für Schmuck, Rüstung und Waffen. Wärung einzig und allein Ruhmpunkte. Diese könnte man ggf. noch aufwertbar machen...dr. Glyphen von abgelegten PVP-Gegenständen. Die zu laufenden Waren so wie aktuell schon beim PVP-Händler angeboten. Auch bzgl. des Lvls. Also Charakter Lvl. 30 kann auch nur Gegenstände Lvl 30 erwerben.
    Inwieweit das mit den Glyphen oder gar der Werkbank gehandhabt wird, sollte diskutiert werden.

    4. Modi. 1/1; 3/3; 5/5; 6/6 und vllt. 10/10.
    Könnte mir auch einen Modi vorstellen, wenn man im Kampf stirbt, man nicht mehr wiederbelebt wird. So man will kann man zugucken oder aber austreten und sich erneut anmelden.

    5. Realisierung: Mit einem Stichtag ein Release ankündigen in dem auf das neue PvP hingewiesen wird. Bis dato können noch alle aktuellen Ruhmpunkte aufgebraucht werden, denn mit Release werden diese ungültig.
    Neubeginn: der Char ist bis auf Pluderhose nackig. Also so wie aktuell ein Lvl 1 Char. Mit den erspielten Ruhmpunkten kann er dann Stück für Stück ausgerüstet werden.
    Inwieweit die einzelnen Lvl-stufen generiert werden...kann diskutiert werden.
    Die Art wie der Char aufgerüstet wird, hängt dann von jedem selbst ab.





    So hier nur mal schnell meine kleine Idee. Werd die Tage vllt. noch was zu ergänzen wissen.
    Aber Eure Meinung interessiert mich jetzt schon.
    LG AA
     
    last_man_standing gefällt dies.
  3. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Ich finde deine Idee grundsätzlich gut (erinnert mich sehr an das Spiel, das ich während meiner
    ca. 1 1/2 jährigen DSO-Pause gespielt habe) aber es müsste unbedingt darauf geachtet werden,
    dass die Schadens- und Def-Werte so ausgelegt werden, das es keine one-hit-kills mehr gibt.
    Sonst wäre wieder alles bei der alten Katatstrophe und wir hätten nichts gewonnen.

    Schreibe doch bitte noch, wie du dir das denkst, also wie Schaden und Def gestaltet werden
    sollen, denn das ist der Dreh- und Angelpunkt beim PVP.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 März 2017
  4. Erdling

    Erdling Nachwuchs-Autor

    PVP muß Dringend Überarbeitet werden..... :oops:

    MEINE VORSCHLÄGE für ein wieder ausgeglichenes, spannendes PVP in allen Modis:

    Punkt 1: Der Schaden muß weit nach unten Korrigiert werden.....sprich, die verzauberungen, müßten fest zugeordnet werden (was hat zb. Schaden auf Rüstung verloren?)

    Punkt 1.1: Items Verzauberungen könnten wie folgt aussehen -Basiswerte wären davon nicht Betroffen-

    Ausrüstung (Hut, Schulter, Wams, Handschuhe, Schuhe) mögl. Verzauberungen:
    Widerstand, Rüstung, Leben
    zusätzlich bei Handschuhe: Attackspeed
    zusätzlich bei Schuhe: Laufspeed

    Schmuck (Amulett, Gürtel, Ringe)
    Amulett:
    Schaden, erhöhter Schaden auf diesen Gegenstand, Rüstung, Widerstand
    Gürtel: Kritische Trefferwertung, Leben, Lebensregeneration
    Ringe: Krit. Schaden, Kritische Trefferwertung, Widerstände

    Mantel: Basiswerte (überlass ich euch)

    Waffe (Waffenzier, Waffe, Buch, Kugel)
    Waffenzier:
    Kritische Trefferwertung, Attackspeed, Krit. Schaden
    Waffe: Kritische Trefferwertung, Schaden, erhöhter Schaden auf diesen Gegenstand, Attackspeed,
    Buch: Kritische Trefferwertung, Krit. Schaden, (auch Blockwertung und Blockmenge fände ich auch nicht schlecht, wenn das da zusätzliche eine chance bestehe) ;)
    Kugel: Rüstung, Blockwertung, Blockmenge, Leben,

    PS: Da ich Magier bin, habe ich jetzt mal nur diese Klasse genommen, es sollte aber so in etwa bei allen Klassen übernommen werden.

    Anmerkung: Das ist nur eine Grundidee, Verbesserungsvorschläge sind Willkommen :)

    Punkt 2:
    RUHMBAUM - WISSENSBAUM muß ebenso überarbeitet werden

    Ruhmbaum und Wissensbaum sollte ausschliesslich nur fürs PVE gelten, und hat in der Arena nichts verloren!!!

    Es war mal ein ansporn früher PVP zu spielen, weil man sich fürs PVE dadurch Stark verbessern konnte, aber sowie es jetzt ist, hat PVP keine Bedeutung mehr, nur noch ein gemetzel und für die 24/7 Spieler ist das pure Prestige!!! :rolleyes:

    Punkt 3: ELO

    Altes ELO muß definitiv weg

    ein ELO was ausgewertet wird über die Statistik gewonnen/verloren ist alles andere als gerecht :mad:

    Neues ELO muß her

    Ihr habts euch solch eine mühe gemacht, die Kampfkraft zu implentieren.....nun dann verwendet die doch fürs PVP :rolleyes:

    Spieler sollten, in der regel gleichstarke Gegner Bekommen (in allen Modis natürlich)
    Durch die Kampfkraft Anzeige gestaffelt

    z.B. bis 10 K (betrifft sowieso nur lowys)
    10.001 - 20.000
    20.001 - 30.000
    30.001 - 40.000
    40.001 - 50.000
    50.001 - 60.000
    60.001 - 70.000

    etc. etc. etc.

    und ebenso ab das endlevel lv. 55 (zumindest derzeit)

    nur noch unter sich ( das wäre zumindest auch fairer)


    Das war es dann mal von meiner Seite...... ;)

    Gruß
     
    Zuletzt bearbeitet: 29 März 2017
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  5. ArcantaAria

    ArcantaAria Forenkommissar

    Hallo LMS.

    Wegen deiner Frage...

    Also, da mein Vorschlag ja beinhaltet, das PVP gänzlich aus dem PVE entkoppelt ist, theoretisch ein Lvl-Aufstieg im PVP es einem erst ermöglicht eine nächst höhere z.B. Waffe zu erlangen...es bzgl. aufglyphen keine übertriebenen Entfesselungen möglich sind...würde ich mir bzgl. übertriebener DMG/Def : Verhältnisse weniger Sorgen machen.

    Es liegt schlussendlich an jedem selbst..wie er seinen PVP-Char aufbaut.
    Da ja eine Entkopplung aus dem PVE erfolgen würde...hätten auch die Chars keinen Zugang zu Bonis a la Dragan ect....wäre halt meine Idee.
    Es gäbe lvl-zufalls-bedingte max/min Grundwerte...und fertig.

    Ich könnte mir gut vorstellen das durch diese, vllt. radikal anmutende Idee, durchaus gute ausgeglichene Charts entstehen, welche vorrangig durch Taktik und Geschick
    Ihre Erfolge gezwungen sind zu erzielen.

    LG AA

    PS: hier könnte dann auch der Wissensbaum weiterführende Ergänzungen zulassen.
     
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  6. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Finde es etwas schade, dass sich hier so wenige Spieler beteiligen, wo doch so viele
    mit der aktuellen PVP-Situation unzufrieden sind, dass einige sogar aufgehört haben
    oder in Aussicht stellen, mit DSO aufzuhören.

    Deshalb bringe ich hier einen weiteren Gedanken ein und vielleicht beteiligen sich dann
    doch noch mehr Spieler an diesem "Projekt", die vielleicht einfach noch keine Zeit hatten
    oder den Beitrag nicht gesehen haben (weist doch eure Gildenmitglieder, die PVP spielen,
    darauf hin).

    Hier also der weitere Gedanke:

    @Viki meinte u. a., dass nur die Herabsenkung des Schadens nicht reichen würde, um das
    PVP wieder zu einem interessanten Spielmodus zu machen, sondern dass man auch z. B.
    über das Thema Befreiungsskill nachdenken müsste.

    Wie steht ihr zu dem Thema Befreiungsskills und nicht nur in Hinblick auf die Zwerge?

    Und nochmal die Hauptfrage:

    Welche Lösung schwebt euch bezüglich der Schadenswerte und Def-Werte in der Arena vor?

    ___________________________________________________________________________

    Wir sollten möglichst viele Vorschläge diskutieren, um vielleicht zu einem umsetzbaren
    Konzept zu kommen, das wir dann BP mit Nachdruck vorlegen können.
    :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 31 März 2017
    ArcantaAria gefällt dies.
  7. ArcantaAria

    ArcantaAria Forenkommissar

    Sehr ich genauso.
    Überfall wird gross wegen pvp rumgejammert...
    Kann aber die Zurückhaltung auch irgendwie nachvollziehen...wegen der oftmaligen Nichtbeachtung durch BP.

    Andererseits finde ich es besser konstruktiv an Ideen zu basteln... als sich gegenseitig vollzunölen.

    Aber man kann niemanden zwingen
     
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  8. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Es betrübt mich zu sehen, dass es so wenige PVP-Spieler gibt, die sich aktiv einbringen
    wollen, um die Mißstände in der Arena zu verbessern.

    Enorm viele Spieler sind zwar mit u.a. den "One-Hit-Kills" unzufrieden aber dennoch
    steigen kaum welche auf den Versuch ein, eine konstruktive Lösung zu finden und
    für BP ein mögliches Konzept zu erarbeiten (da BP offensichtlich nicht fähig ist, selbst
    ein brauchbares Konzept zu produzieren).

    Alle, die nicht bereit sind an einer möglichen Lösung mitzuarbeiten, sollten sich dann
    aber auch nicht mehr im Forum über die Mißstände in der Arena beschweren, denn
    das ist dann nur ein zu nichts führendes Rumgejammer.
     
    Zuletzt bearbeitet: 14 April 2017
  9. semen470

    semen470 Forenfreak

    Bei der Community ist es kein Wunder, dass sich die Wenigsten hier zu Wort melden, wenn überhaupt.
    Du kommst definitiv zu spät mit deiner Konzeptanregung, BP soll ein Angebot ausarbeiten bezgl. Konzeptentwicklung
    inkl. einer anschließenden 25% Gewinnbeteiligung, dann kann darüber nachgedacht und Schritte eingeleitet werden.
    Vorher passiert nix.
    Ich bin nicht bereit, einer Company quasi frei Haus ein Konzept auszuarbeiten, die meine Lebenszeit in Anspruch nimmt ohne dafür in irgendeiner Weise vergütet zu werden.

    Dennoch wünsche ich dir viel Glück mit deinem Aufruf.
    Ich habe als Konsequenz dieses Schrott-PvP mit r155 in die Toilette geschissen.
    Great feeling btw. :cool:
     
  10. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Finde es auch sehr schade, dass die Community so passiv in dieser Angelegenheit ist,
    aber zu spät ist es erst, wenn die Server abgeschaltet wurden (oder für den einzelnen
    Spieler, wenn er DSO endgültig den Rücken kehrt).

    Was deinen Gedanken angeht, dass du keine Lebenszeit unvergütet für das Spiel bzw.
    dessen Konzept einsetzen willst:
    Bevor ich meine Lebenszeit mit einem grotten schlechten Spiel im PVP-Bereich
    verschwende, setze ich diese lieber ein, um vielleicht etwas zu verändern, damit das
    Spiel wenigstens mittelmäßig im PVP wird.

    Aber so lange sich die Community nicht engagiert, ist sogar der Versuche etwas zu
    verbessern nur eine Verschwendung von Lebenszeit (was doppelt betrüblich ist).
     
  11. Erdling

    Erdling Nachwuchs-Autor

    Ich Zitiere mich mal selbst: :rolleyes:


    Würde auch noch nen Vorschlag dazu geben.....

    Und zwar gibt es massiv viele 24/7 spieler....die anscheinend in der Arena Zuhause sind....haben wohl auch keine anderen Hobbies :rolleyes:

    hier sind sicherlich, viele der Meinung, das sich im PVP was gravierendes geändert werden muß....24/7 Spieler mal ausgenommen, denn die finden es ja toll, wie es ist :rolleyes: :oops:

    mal zu meinen Vorschlag.....aber gegen 24/7 Spieler :p

    ich wäre für ein Limit in den PVP´s modi´s

    z.b. 1 vs 1 --> max. 50 Spiele
    3 vs 3 --> max. 35 Spiele
    5 vs 5 --> max. 20 Spiele
    6 vs 6 --> max. 15 Spiele


    es wäre von Vorteil für viele Spieler, da die Hardcore Player, das maximum der arena kämpfe sowieso schnell ausgereizt haben, jedoch die normal PVP ler nicht ansatzweise an das maximum herankommen würden....sprich: dann würden auch mal andere Gruppen Konstellationen entstehen.

    Das Zurücksetzen würde dann mit dem Login Bonus passieren!!!

    @mods es wäre schön, wenn ihr.... mal die Krativen Ideen zum PVP auch mal an BigPoint weiterleiten würdet, das Sie sich mal gedanken machen können, und das eine oder andere rauspicken und auch mal umsetzen!!! :)

    Gruß


     
  12. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Ich verstehe deinen Gedankenansatz. Allerdings würden dann nachts kaum noch
    Arenakämpfe laufen, weil die Vielspieler wegfallen würden.
     
  13. ArcantaAria

    ArcantaAria Forenkommissar

    Ein Limit fürs PVP würde ich auch nicht so gut finden.
    Mal so ausm Bauch heraus...
     
  14. gerlach48

    gerlach48 Foren-Herzog

    Also,

    meiner Ansciht nach liegt das Problem nicht am PVP selbt, sondern an einfachen Features, die das Spiel nciht hat.

    PVP ohne One-hitting funzt eig ganz gut mit Def-build. Warum macht das aber keiner?
    Wer hat schon Lust, für bissle PVP sein Build zu ändern und ne Mengen Gold zu verballern?

    Gäbe es die Möglichkeiten seine Builds (wie bei den Skills) zu speichern und per Klick zu änndern, gäbe es wohl diesen Thread nciht :)
     
    last_man_standing gefällt dies.
  15. semen470

    semen470 Forenfreak

    Separiert das PvE vom PvP, dann erst ist ein vereinfachter Re-work des PvP möglich.
     
  16. last_man_standing

    last_man_standing Admiral des Forums

    Wenn man aber als Fernkämpfer sein Build auf Def ausrichten würde, dann würde man
    an einem mittelstarken 1-hand-DK ewig rumkauen und er würde nicht umfallen.

    Übrigens müssen einige DK´s zumindest einen Teil ihrer Ausrüstung und die darin
    enthaltenen Glyphen und Steine wechseln, wenn sie in die Arena gehen...
     
  17. cosopt

    cosopt Board Administrator Team Drakensang Online

    Hallo Helden von Dracania.


    Da hier schon seit mehr als 3 Monaten keiner mehr gepostet hat, schließen wir das Thema und verschieben es, wie in den Archivierungsregeln vorgesehen, in das entsprechende Archiv (Archiv Rest).


    Mit freundlichen Grüßen,
    Cosopt
     
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