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2020 Adobe stellt Flash ein - was bedeutet es für Farmerama

Dieses Thema im Forum 'Erfahrungsaustausch' wurde von spieleteufel1212 gestartet, 26 Juli 2017.

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  1. lesco2000

    lesco2000 Lebende Forums-Legende

    na ,da sollten die jetzt schon mal damit anfangen .
    warum bis auf den letzten drücker damit warten .
    geht eh so vieles daneben zur zeit.:oops:
     
  2. Schattenspinner

    Schattenspinner Allwissendes Orakel

    Ich denke, dass sie schon längst damit angefangen haben.
    Wäre auch eine mögliche Erklärung dafür, dass so vieles daneben geht zur Zeit.
    Wie Schlewi schon schrieb: so eine Umstellung ist heftig, braucht viel Zeit, Geld, Personal (also, auch wieder Geld).
    Könnte also auch eine mögliche Erklärung für die extreme Eventdichte und die vielen zusätzlichen Kaufangebote sein...
     
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  3. Walter_K

    Walter_K Allwissendes Orakel

    Da ist etwas dran.

    Nur, zwei Jahre sind viel Zeit - wenn man sie nutzt. Wenn man die allerdings nur Verstreichen lässt.... .

    Dennoch sollte beachtet werden, es geht nicht um HTML oder XHTML gegen HTML 5. Das ist der Rahmen um das eigentliche Spiel herum. Das Problem sind die interaktiven Inhalte. Natürlich kann HTML 5 da mehr als seine Vorgänger - aber eben nicht alles. Und deshalb muss auch über CANVAS oder WebGL / OpenGL nachgedacht werden. Über eine andere "Engine" als Flash.

    Das ist dann nicht so einfach. Im Prinzip ist das ganz locker zu kriegen. Dann kommen die einschränkenden Faktoren -" kein Download und hast Du nicht gesehen".

    Dann wird es Schwierig.
     
  4. Farmtiger[HEROLD]

    Farmtiger[HEROLD] Forum-Lehrling

    xD das gleiche wollte ich auch gerade scheiben. das heist im klartext es wird keine sicherheitsupdates mehr geben. man kann es vergleichen wie bei microsoft. die haben neulich auch den Support eingestellt für Win XP. aber das Betriebssystem gibt es immer noch und man kann es weiter nutzten es kommen halt keine updates mehr.

    [EDIT]

    das andere ist auch noch Farma ist nicht das einzige Flashgame von Bigpoint. bei darkorbit ist es auch so komplex. aber dort fordern die user auch schon ewig und 3 jahre nen download client. besonders als Drakensang online (anfangs auch über browser spielbar) auf download client umgestellt wurde, sind die stimmen wieder sehr laut geworden einen Download client auch für Darkorbit um zusetzen.

    die umsetzung wurde bei DSO in 2 schritten vollzogen:
    1. Schritt: man konnte frei entscheiden ob über browser oder DownloadClient
    dadurch hatte man sowas wie eine openBeta. gabs probleme mit client so ist man hergegangen nach dem man die probleme dem sup und im forum angsprochen hat und hat weiter über browser gespielt.

    irgendwann war der Downloadclient so gut ausgereift und es kam zu:
    2. Schritt nur noch Download-Client. Und die entscheidung wann man zu diesen Schritt übergeht kann man sehr einfach entscheiden und zwar wenn sich so gut wie keiner mehr über browser das Spiel Startet.

    mein Fazit
    ob es sich lohnt einen Dowloadclient für Farma zu machen bin ich mir nicht sicher.
    aber wenn sollte man dann auch gleich weitermachen und auch APPs für Android und IOS rausbringen bzw wiederaufnehmen. weil es gab ja schon mal eine APP für IOS was leider eingestampft wurde. ich denke aber das BP die noch irgendwo im Archiv liegen haben. da beide betriebssysteme auf unixoiden Betriebssystemen basieren sollte es kein problem sein die IOS version für Android kompatible zu machen. so würden wir 3 Fliegen mit einer klatsche schlagen.

    es würde nur eins geben was ich vermissen würde. gleichzeitig zwei farmen auf einmal spielen (1x normales browserfenster 1x Privat oder Ingnonito Modus) und je ein fenster pro bildschirm (habe 2 Monitore).
    naja gleichzeitig spielen geht nicht wirklich aber gleichzeitig online und im wechsel mal auf der farm und dan wieder auf der anderen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11 September 2017
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  5. Schattenspinner

    Schattenspinner Allwissendes Orakel

    Sorry, wenn ich jetzt so blöd frage, kenne mich nicht sonderlich gut aus in dem Bereich.:oops:
    Hat BP dann nicht so etwas wie eine Art "Vorlage" - sozusagen einen Rahmen was diesen Downloadclient betrifft?
    Ist es leichter, wenn für ein anderes Spiel da schon was existiert? Oder muss das für jedes Spiel ganz neu gemacht werden?
    Meinst Du, es wird im Hintergrund daran gearbeitet?
     
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  6. Walter_K

    Walter_K Allwissendes Orakel

    Mit ein paar Irrtümern möchte ich mal Aufräumen.

    Windows XP ist nicht "neulich" abgekündigt worden, der Support endete am 08. April 2014. Natürlich läuft das Betriebssystem deswegen trotzdem noch - Microsoft konnte es ja schlecht auf den Computern der (zahlenden) Kundschaft löschen. Das BS ist in deren Eigentum übergegangen.

    Was bleibt, ist die klare Aussage, wer dieses Betriebssystem weiter nutzt und damit womöglich noch ins Internet geht, tut das auf eigenes Risiko.

    Drakensang Online ist eine Java - Anwendung. Der Browser dient als "Bedieneroberfläche" für ein Programm, das auf dem eigenen Computer läuft. Daran ändert auch der Client nichts.

    Wenn Flash "abgeschaltet" wird betrifft das nicht nur ein PlugIn für den Browser. Das ist der Punkt, ab dem zahlreiche Denkfehler gemacht werden.

    Flash als Basis für die Programmierung - und nicht als Basis für das "Betrachten" - wird nicht mehr Unterstützt. Das sind zwei verschiedene Dinge!

    Der Rattenschwanz, der an so einer Entscheidung hängt, hat ungleich größere Auswirkungen - auf Dinge, die ein reiner Anwender noch nie gesehen hat. Zertifikate werden zurückgezogen, das Repository geschlossen, viele Web-Links gehen ins Leere, man wird eine Flash-Anwendung dadurch im Browser gar nicht mehr Initialisieren können und so weiter.

    Wenn wir schon beim Browser sind - alle Hersteller dürften das Datum zum Anlass nehmen, die Flash-Unterstützung aus den Browsern zu Entfernen.

    Mein Fazit: Bigpoint muss sich etwas anderes Einfallen lassen.
     
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  7. Farmtiger[HEROLD]

    Farmtiger[HEROLD] Forum-Lehrling

    das auf jeden fall.


    ich zitiere mich da mal selber
    in wie fern man diese vorlage dann für windows umsetzen kann übersteigt leider mein wissen. aber denke schon


    ich hoffe es
     
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  8. Walter_K

    Walter_K Allwissendes Orakel

    Das ist ... etwas ZU einfach gedacht. Die Idee ist natürlich Bestechend.

    Ich hoffe, es wird auch so Realisiert. Nur hat das alles nichts mit einem "Download-Client" zu tun - den brauchte man für JAVA (nicht = Java-Script) oder Unity (bevor der Support dafür eingestellt wurde).

    Im Prinzip gibt es folgende Möglichkeiten:

    1. Es wird für eine bestimmte "Plattform" programmiert. Gezielt auf ein Betriebssystem. Android, IOS, Linux oder Windows zum Beispiel. Dann ist man auf diese "Plattform" festgenagelt.

    2. Es wird "Plattform - übergreifend" programmiert. Dann braucht man eine gemeinsame Basis dafür. Zum Beispiel JAVA. Nein, nicht JavaScript. JAVA muss auf dem Client installiert sein - und wenn es nur eine "JAVA Runtime Edition" ist.

    3. Es wird auf solche Dinge keine Rücksicht genommen. Dann bedient man sich der Standards und programmiert für den Browser - und zwar nur mit nicht spezifischen "Features".

    Das Mittel der Wahl ist heutzutage die Variante 3.

    Eine Kombination von HTML5 und WebGL / OpenGL mit JavaScript für den Client und zusätzlich PHP und so ein paar "Schmankerl" für den Server - seitigen Betrieb.

    Jeder moderne Browser kommt damit klar, geht also für alle Betriebssysteme, ohne denen eine gemeinsame Programmiersprache (wie JAVA - Nein, immer noch nicht JavaScript) aufzuzwängen. Abgesehen davon, das JAVA von Admins auf den Clients nicht gerne gesehen wird - wenn es nicht sein muss.

    Ich hoffe das auch. Und hoffentlich nicht im laufenden System. Das wäre nämlich Schlecht.
     
  9. Schattenspinner

    Schattenspinner Allwissendes Orakel

    @ Farmtiger und Walter_K:
    Vielen lieben Dank an Euch beide für die ausführlichen Infos und Antworten.
    Auch wenn ich zum Teil Mühe hatte Deinen Ausführungen zu folgen, Walter, in etwa kann ich mir ein grobes Bild von der Lage machen.

    Ich denke jedoch, dass wir uns dennoch keine allzu grossen Sorgen machen müssen. Dass dieser Tag kommen wird, ist ja schon lange bekannt. Letztendlich haben alle Online-Game-Anbieter dasselbe Grundproblem und werden sich etwas einfallen lassen müssen.
    BP lebt wie die anderen Anbieter auch von seinen Online-Games - ich kann mir nicht vorstellen, dass da nicht schon länger daran herumgebastelt wird.
    Vielleicht kommt ja irgendwann noch etwas von seitens BP zu dem Thema. Bis dahin halte ich mich an der OA fest in der versichert wurde, dass daran gearbeitet wird.
     
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  10. *Fuffziger*

    *Fuffziger* Forum-Lehrling

    Sorry, aber gerade heute - nach dem Chaos beim Event-Start - kann ich mich nicht dazu überreden, mir "keine allzu grossen Sorgen" zu machen. Ich bezweifle nicht die technische Kompetenz der Programmierer bei BP, keineswegs. Aber ich habe s e h r große Bedenken, ob die Geschäftsprozesse in dem Laden projektmäßig so durchdacht und entsprechend organisiert sind, dass alles reibungslos läuft. Programmieren ist ein Handwerk, das mit Talent und Fleiß gelernt und beherrscht werden kann. Komplexe Gebilde zu gestalten und weiter zu entwickeln benötigt komplexe Denk- und Geschäftsprozesse sowie eine strikte Qualitätskontrolle. Die Probleme mit dem Produkt Farmerama lassen insofern bei mir Zweifel aufkommen. Zum Glück ist Farmerama ein Spiel und kein lebensnotwendiges Etwas, darauf würde ich dann eben verzichten. Aber für die Wörter "festhalten" und "versichert" fehlt mir nach den Kapriolen der letzten Monate das Vertrauen. Schade, weil das Spiel an sich sehr großen Spaß macht.
     
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  11. Schattenspinner

    Schattenspinner Allwissendes Orakel

    Ja, ich verstehe gut was Du meinst - ich bin da oft auch hin- und hergerissen. Mal im Vertrauen, dann wieder im Zweifel.
    Wenn man im Vertrauen bleiben will, dann kann man so ein Chaos durchaus auch anders erklären. So etwas kann entstehen, wenn fieberhaft an anderer Stelle, die grössere Priorität hat, gearbeitet wird.
    Wie oft wurde schon gescherzt, dass Chaos entstand, weil der "Praktikant" da nicht so den Durchblick hat. Wer weiss, wer für die laufenden Tätigkeiten eingesetzt wird während das Um-/Neugestalten des Spiels der erfahrene Programmierer übernimmt?
    Also, man kann es so oder so sehen.
    Aber ich verstehe Dich. Ich hab schon das Ende eines Spiels von BP miterlebt und fand es sehr krass. Jedoch sind da gewaltige Unterschiede - denn sie liessen es einfach einschlafen - immer weniger und weniger Events, keine Neuerungen mehr, kein einziger Fehler wurde mehr behoben. Und ich rede nicht von ein paar Wochen sondern von den letzten 1-2 Jahren des Spiels.
    Da sieht es hier ganz anders aus - das komplette Gegenteil, von daher bin ich nach wie vor recht zuversichtlich, dass es hier noch lange weitergehen wird.
    Aber ich verstehs - wenn das Vertrauen erst mal verloren gegangen ist, dann dauert es seine Zeit bis es sich wieder aufbaut (oder auch nicht)!
     
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  12. jimknopfhh

    jimknopfhh Forums-Baron


    BP hat so viele hochbezahlte Programmierer, die werden das in den letzten 6 Monaten in Angriff nehmen das sie denken sie schaffen das. was bei herauskommt sieht man in den letzten events. nun wird schon geschrieben für einen korrekten eventstart wird keine haftfung übernommen. ohne worte... wenn man natürlich wartungsarbeiten plant bei eventbeginn zu starten oder kurz danach wie gestern, kein wunder wenn es bergab geht... bitte keine bl..en kommentare, ist meine meinung... hier wird echtgeld von usern investiert, die können mehr erwarten als das was BP in den letzten events von sich gegeben hat...
     
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  13. Walter_K

    Walter_K Allwissendes Orakel

    Natürlich hat diese Deine Meinung einen blöden Kommentar verdient.

    Hier ist nicht der Bereich "Lob und Kritik" - da würde diese Deine Meinung hingehören.

    Wie muss man sich so eine Umstellung überhaupt Vorstellen?

    Ist doch nur Flash, paar andere Kommandos und Funktioniert?

    Nein, das ist nun wirklich zu stark Vereinfacht.

    Flash ist eine Komponente in dem Ganzen. Die Datenbank(en) zum Beispiel werden ganz sicher nicht dazu gehören. Was in der Scheune lagert, ist nicht in Flash gespeichert.

    Ganz grob der Ablauf, wenn die Farm gestartet wird.

    Mit XML / HTML / XHTML und JavaScript wird eine Systemumgebung eingerichtet, in der man die Flash-Anwendung starten kann. Die ist dann zentraler Punkt für den Anwender und arbeitet auf der Server-Seite mit der Bigpoint - Infrastruktur zusammen. Da wird dann wohl PHP zum Einsatz kommen.

    Bei so einer Umstellung ist die große Frage, ganz Neu oder kann ich vom alten Zeug etwas weiter Verwenden.

    Die Grafiken zum Beispiel. Ob deren Animation auch - tja... .

    Die Startseite für den Login - bis zum Aufruf von Flash vielleicht.

    Die Anbindung der Datenbank(en)?

    Die "Bank" zum Beispiel ist kein Flash. Die ist "nur" in eine Flash-Anwendung "eingebettet". Ob die Schnittstellen dafür bleiben können? Eher nicht.

    Ein Auto mit Elektroantrieb hat auch Räder, Türen eine Karosserie. Wieso baut nicht einfach alle Diesel zu Elektroantrieb um? Weil es mit alter Motor raus, neuer Motor rein nicht getan ist.

    Bis jetzt ist Flash der "Motor" von Farmerama. Aber nicht das Getriebe, der Tank und was sonst noch zu einem funktionierenden Auto gehört.
     
  14. nobym

    nobym Forums-Botschafter

    Bedeutet für mich, dass ich, gemessen an der Anforderung für Baha:

    [​IMG]

    .. gemessen an meinem Fortschritt ..

    [​IMG]

    .. bei 24 Jahren Dauer ..

    Genau da bin, wie vermutet: -> siehe "Blick in die Glaskugel"
     
  15. spieleteufel1212

    spieleteufel1212 Forums-Meister

    @nobym vielleicht ist es schon zu spät, oder ich bin zu müde, aber deinen Beitrag von gerade eben verstehe ich nicht. Kannst du mir da helfen?
     
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  16. Schattenspinner

    Schattenspinner Allwissendes Orakel

    Klick mal auf den link mit der Glaskugel...xD
     
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  17. CharlyJoe

    CharlyJoe Lebende Forums-Legende

    Das bedeutet nichts anderes, als das nobym bei einer Generierung von knapp 3,9 Millionen EP je Tag auf Baha nur noch etwa 24 Jahre benötigt, um auf Level 600 zu kommen... :)

    Bis dahin wird auch BP sicherlich Flash Vergangenheit sein lassen... ;)


    Edit hat ein "d" hinzugefügt... wir d
     
    Zuletzt bearbeitet: 20 September 2017
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  18. zimmi164

    zimmi164 Forums-Veteran

    dein Post gefällt mir, weil ich nämlich ähnliche Gedanken habe, wie du. Einfach ausgedrückt: Mitnehmen, was geht an Geld und dann die Lichter aus und habe fertig!!!
    Aber was mich interessiert.....woher weißt du das alles, was du an Fachwissen von dir gibst? Ich bin ja immer ganz geplättet, von so was.
    Ich ziehe den Hut, vor den Grafikern und Programmierern, was sie aus O-en und 1-en alles herauszaubern;)
    Danke dafür!!!!
    Und wenn ich dann, das geballte Fachwissen, um die Augen geschleudert;) bekomme, dann merke ich immer wieder, wie unwissend ich in diesen Dingen bin. Aber Frau muss auch nicht alles wissen, sie muss nur wissen, wo es steht oder wer davon Ahnung hat.;):D


     
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  19. nobym

    nobym Forums-Botschafter

    .. ja, positiv gesehen, könnte es so sein. *smile*
    Könnte sein.

    Negativ betrachtet oder realistisch, wirtschaftlich denkend .. mag jede/r für sich entscheiden .. könnte es aber auch das letzte Abmelken vor dem Gang zur Schlachtbank sein.

    Da ich bemüht bin, positiv zu denken und zu handeln, andererseits aber die Aufwände aus eigenem RL-Erleben für solche Projekte ganz gut einschätzen kann und demzufolge eher @schlewi zustimmen muss ..

    *SchanauzeHaltSchähäfchen*

    Es macht eben einfach Spaß, solange es Spaß macht
    PUNKT

    Un nu wieda ran anne Forke, ab uff'n Acka, jenuch gebarmt / orakelt ..

    Es gibt natürlich auch noch alternative Hoffnungsschimmer: Flash-kompatible Anwendungen / Umgebungen .. aber da bin ich auf ganz dünnem Eis, ich kenne eigentlich nur "richtige" Programmierumgebungen, welchen letztlich die Oberfläche - das UserInterface - egal ist.
     
  20. Schattenspinner

    Schattenspinner Allwissendes Orakel

    Guter Schlussatz!:D Nützt ja nix zu Spekulieren - wir werden irgendwann sehen was passiert!:D
     
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