Feedback Kritik BotUser[Tägliche Kritik]

ist das jetzt das bot-eingeständnis?
auf meine letzte frage hattest du nicht reagiert

also wer so viele BMs abzuarbeiten hat, hatte wohl viel mojo, dann vorher auch viele perlen, nebenbei viel e-muni, voodoo-decks, ausrüstung und anderes zeug zum abwinken.
da würde ich nicht nur über den BM-bot diskutieren wollen, sondern auch noch nen glitzi-bot, und unterm strich ganz klar sagen: "nein, überhaupt nicht egal."

 

Ja, hat es !!! Damals waren Bots aber auch nur eine Randerscheinung.

Erst als diese massenhaft auf den Karten auftauchten musste BP reagieren. Es ging rapide abwärts mit den klein - klein - Beträgen, weil sich die Perlen mit Glitzi-Bots für lulu farmen liessen. Die Einzigen, die daran verdienten waren die Nerds, welche die Bot-Programme schreiben.

Damit hatte der Hubertz beim Start des Spieles bestimmt nicht gerechnet. Boterkennungsprogramme blieben nahezu wirkungslos. Und dann begann die Spirale: Ausrüstung im payment und als appetizer die gleichen Klamotten in der Basisstufe in die Kisten oder in den Kelch.

Play to win - funktioniert nur dann, wenn auch gespielt wird. Botten ist kein spielen. Wenn die Ingame-Währung durch das massenhafte Botten abgewertet wird, muss eine neue Währung her. Kronen waren zunächst einmal ein Schritt in die richtige Richtung. Dummerweise lassen sich auch die botten.

Ohne das ich BP in Schutz nehmen würde - hilft eine Selbstreflektion der Gamer. Möglicherweise wäre das Voodozeugs und die Kanonen etc. sowieso irgendwann einmal gekommen. Aber in ganz kleinen Schritten um möglichst wenige Kunden auf dem Weg der Aufrüstung zu verlieren.

Wenn meine Kunden nicht mehr bereit sind, wöchentlich ihre 5 € an der Kasse abzuliefern stelle ich Waren ins Regal die 50 € kosten. Ein Dummer im Monat wird sich schon finden und ich kann auf 9 andere verzichten. Auf der homeseite gibt es heute 8 zusätzliche Paymentangebote. Da zeigt sich das nächste Problem: um überhaupt noch jemanden an die Kasse zu locken muß BP das Angebot aufpumpen. Das führt zu der nächsten Spirale: diejenigen, die kaufen würden haben fast alles - die anderen, die noch kaufen könnten sind nicht mehr da.

 

Was soll man von einem Betreiber halten der auf seiner Facebook-Seite so etwas zulässt:
SeaBot1.44Cracked.rar
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SeaBot.rar
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SeaFight Hack v3.1.rar
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Das sagt doch schon alles. Auch werden Verkaufsangebote für Accs auf Facebook eingestellt, ob das verboten ist weiss ich nicht.
Ist aber schon sonderbar.

 

ganze diskussion ist lächerlich da bots hier doch legal sind mittlerweile sieht man ja deutlich an der handlung täglich und ehrliche nun auch noch unter dem höheren schaden der npc leiden müssen und botter klare vorteile überall bekommen!!! ligaranking eventranking etc

 

Die einzig logische Schlussfolgerung für die "Bot-Währungen" Kristalle, Perlen, Kronen wäre so etwas:
20.000.000 Perlen für 10€.
200.000 Kristalle für 10€.
200.000 Kronen für 10€.

Sehr viel Bot-Währung, für kleines Geld.
Im Prinzip auch die Rümpfe, u. alles was erbotbar ist für nen Appel u. Ei raus hauen.

Bot-Lizenzen wofür? Und bei der nächsten Stromabrechnung wird es dann auch Mal eine Gutschrift geben

Klar - wäre es ehrenhafter den Kampf auf Augenhöhe mit den Bot-Autoren auszutragen - aber dem ist ja nicht so.
Da in Puncto Innovation u. Community Feedback diese Autoren/Dev's, ihren Job, ihre Dienstleistung, eben nicht am Markt vorbei entwickeln, wäre ein solcher Kampf beendet, bevor dieser überhaupt begonnen hat.

Rigoroses umdecken, Preis-Umgestaltung der Bot-Währungen, spez. Ingame-Währungen in nicht erbotbare Bereiche verlagern.
Dazu müsste man allerdings erst mal wissen, was können die Roboter, und was nicht.

Ja, ein echter Unternehmer, vom Schlage eines H. Hubertz, hätte sich nicht jahrelang von diesen Nerds vorführen lassen - aber das ist alles Geschichte.
Die Roboter gehen genau dann offline, wenn das Game offline geht.

 

Guten Abend allerseits,

ich habe mir nun die gesamte Diskussion vom Anfang bis zum Ende durchgelesen.
Ersteinmal möchte ich mich für die hervorragende Reaktionen von k95139zi, *DeLetEd*, PROМETHEUS aber auch Warsteiner1988 bedanken. Spitzenleistung, top Argumentiert, hervorragend.

Ich stimme euch bei jeder Sache zu, nur eine Sache wird vernachlässigt, welche vermutlich auch die größte Rolle spielt:
Es ist ein großer Konzern in Sachen Browsergames - und wir in der Relation nur Laien.
Wir haben keinerlei Einsicht in die Buchhaltung von Bigpoint - wir können nicht urteilen, ob es denen finanziell ohne Botter besser gehen würde oder nicht. - Natürlich würde es einen kleinen Teil besser gehen, wenn es weniger Botter geben wird.
Doch dieser kleiner Teil ist 0 gleichzusetzen.

Ich spiele derzeit auf Megaserver 2, selbstverständlich kann ich nicht urteilen, ob es auch genauso in den anderen Servern ist.
Bin auf zahlreichen TS-Servern unterwegs habe fast mit jedem was zu tun gehabt und eines kann ich mit 100%iger Wahrscheinlichkeit bezeugen: Zwar sind nicht 98% der Spieler Botter, aber 98% der Botter sind Paymentuser.

So, Bigpoint ist kein Non-Profit-Unternehmen, das sollte jedem mittlerweile bewusst sein.
Es geht stets um Zahlen - Zahlen und nochmals Zahlen.
Es ist naiv zu glauben, dass Bigpoint den Überblick verloren hat - auch naiv zu glauben, dass es denen besser gehen würde, wenn es keine Botter gäbe.
Die o.g Botter investieren mehr, wie die restlichen 2% Fairuser in den nächsten 5 Jahren jemals würden.
Selbstverständlich würde die Zufriedenheit bei den 2% steigen - und bei 98% fallen - marktwirtschaftlich gesehen, völliger Blödsinn. Umsatzzahlen würden fallen, Konzern würde nur rote Zahlen schreiben.

Seid euch eines bewusst, solche Unternehmer, die Millionen investiert/fabriziert haben, sind keine Amateure, die nicht die Zukunft erahnen oder beurteilen können. Sie wissen ganz genau, was sie mit was erzeugen & was sie riskieren.

Diese Diskussion wird nichts bringen, auch wird kein Mod sich dazu äußern, denn ändern wird sich an der Haltung nichts.
Solche Diskussionen gab es in den letzten Jahren fast monatlich. Man hat seine Frust ausgelassen und auf die fehlende Reaktion entweder damit gelebt oder den Handtuch geworfen.

Nehmt euch ein Bespiel davon und wählt eure Lösung. Klar kann man durch Foren, Chats & Posts die Gemüter erhitzen - doch bewirken wird dies absolut nichts.

Grüße

Penny De1

 

hallo penny,

danke für dein lob, und auch für deine analytische auseinandersetzung mit dem thema.

ich bin nicht so in der "szene" drin, aber lasse den satz jetzt mal so stehen - du liegst wohl zumindest nahe an der wahrheit.
wir wissen ja auch nicht, wie es mit deinem ersten satzteil nun aussieht: der anteil der botter an der gesamtspielerzahl.
aber auf den ersten blick scheint dein zahlenspiegel eine klare sache zu sein: wären die botter nicht hier, würde BP ein großer teil der banker fehlen.

und wir wissen nicht, wie die betriebswirtschaftliche auswertung zu zeiten vor der botflut ausgesehen hat. aber damals waren die banker noch keine botter. und mit dem aufkommen der bots haben sich die banker bestimmt nicht zu mehr banken hinreißen lassen, sondern den stack an spielwährung eher mit botten als mit banken aufgefüllt.

die frage ist aber nicht, was wäre, wenn die bottenden banker plötzlich weg (hokus pokus zack weg!) wären (umsatzeinbruch? oh ja, sicher), sondern wenn sie nicht mehr botten könnten (bestehende accounts mit viel investiertem geld*), oder ihre bot-accounts gesperrt werden würden (rückbesinnung auf nicht-gebottete accounts*). da müsste bigpoint mal die IPs oder die handynummern analysieren und entscheiden, wen welches schicksal ereilt.

wer ein starkes schiff hat, und als banker nun nicht mehr botten könnte, würde ja trotzdem weiterspielen, und von seiner persönlichkeitsstruktur her auch weiter banken (vielleicht mehr?), um auch weiterhin stark zu bleiben. wer mehrere accounts hat (und dabei auch in weiser voraussicht einen nicht gebottet hat), müsste zwangsläufig mit diesem einen sauberen weiterspielen und auch weiterbanken.hier müsste BP entscheiden, welchen weg sie gehen wollen.

also dann nur noch banken ohne botten - früher ging das ja auch (s. 3 absätze weiter oben). dann wüsste ich jetzt als banker auch, dass andere nicht einfach mit botten gleichziehen können (mindestens, wenn nicht sogar überholen). das geld wäre besser angelegt, was auch frühere und neue banker locken würde.

und was BP auf keinen fall außer acht lassen darf ist die wachsende zahl an unzufriedenen aufhörern, denen kaum (bleibende) neue spieler entgegenstehen, denn zu miserabel ist das image des spiels in den foren und blogs. jeder halbwegs informierte ist ein negativ-multiplikator, der interessierte spieler eher von SF bzw. BP warnt und abhält. so schrumpft das kanonenfutter für die großen spieler weg, bis auch die gelangweilt wegbleiben.

okay, da ist jetzt viel psychologie dabei, aber ohne diese komponente funktioniert kein marketing und kein produktmanagement. das wäre hemdsärmelig. klar - auch die zahlen wollen analysiert sein und statistisch ausgewertet, aber man darf nicht einfach + - rechnen, denn das wäre schwarz-weiß-denken. umfragen wären ein probates mittel, aber das macht BP ja immer nur ab und zu, um spielernähe und ein bevorstehendes umdenken anzutäuschen.

 

Zuerst ein mal: danke for de Blömchen . In Deiner Argumentationskette gibt es einen gravierenden Fehler:

98 % der Gamer sollen sind keine Botter sein = 2 % Botter und davon 98 %, die sowohl botten und gleichzeitig das payment nutzen ?

Wenn ich dem folgen würde, trägt der Anteil der bankenden Botter 2% (Anteil an den Gesamtusern) x 98 % (Anteil der zahlenden Bottern gegenüber der Gesamtzahl der Botter ) den herausragenden Anteil des Gesamtumsatzes ?

Im Umkehrschluss: die Gruppe der Nicht-Botter beträgt 98 %. Der Prozentsatz der Fairuser, die in den nächsten Jahren genauso viel investieren werden wie die 1,96 % bankenden Botter ist unbekannt.

Allerdings auch der mögliche Umsatz der bankenden Botter. Zur Erinnerung: sie sollen nur 1,96 % der Gesamtuser ausmachen.

Ist für mich eine Rechnung mit zwei Unbekannten: möglicher Umsatz der bottenden Banker und der mögliche Umsatz der Fairuser.

Aus der Einschätzung der Fairuser nimmt die Anzahl der Botter zu. Wieviele von diesen Bottern zusätzlich banken werden- die nächste Unbekannte.

Bei sovielen Variablen hilft möglicherweise der gesunde Menschenverstand:

Die Fairuser kehren dem Game immer mehr den Rücken oder fahren ihre Investitionen noch stärker zurück. Da sie die rechnerisch größte Gruppe sind. ist die Auswirkung gravierend. Wenn Ihnen, wie zu beobachten, die Toleranz für jegliche Form des bottens (mit oder ohne zahlende Botter) fehlt, werden ihre Ansprüche an ein botfreies Game noch gewichtiger.

 

￥Penny￥, ganz ehrlich?
Antworten von den Verantwortlichen möchte ich auch gar keine lesen.
Warum?
Weil die Verantwortlichen sich zunächst 2 Fragen stellen sollten.

1. Wie loggt der "Framework"-Bot ein?
2. Wie funktionieren die Bots?

Da die gleichen Bot-Autoren auch Dark-Orbit "beliefern", sollten diese 2 Fragen von allen Verantwortlichen ernst genommen.

Sooo - und sobald man sich Antworten erarbeitet hat - ergeben sich andere Optionen/Werkzeuge, der Wege wäre frei für wirklich innovative Ideen.

Von den Antworten unabhängig:
Die Entwertung von Bot-Währung, hat auch den positiven Nebeneffekt, dass sich Einsteiger eher angesprochen fühlen. 10.000 Kristalle/350.000 Perlen für 100€ - wer kauft das noch?

Die kontraproduktive Vorschlaghammer-Methode der "Sperrung" incl. der Kollateralschäden, war von je her eine fatale Fehlentscheidung - wenn es so weit kommt, hat die Entwicklung komplett versagt.

Sind die Augen offen, liegen die Lösungen parat, sind die zwei o.g. Fragen wirklich beantwortet - ja dann, ist es nämlich auch unerheblich, wer Kunde ist, und wer nur gemeiner User. Man könnte wirklich ein geiles, bot-resistentes Spiel, aus den Antworten zaubern.

Oder sehr umgangssprachlich ausgedrückt:
"Man hat die Bot-Autoren bei den Eiern"

Leider, fallen diese Antworten nicht vom Himmel.

Anderes Beispiel:
+20% NPC Kanonenschaden ist verknüpft mit einer katastrophalen Portfolio der neuen Items, dies wiederum löste einen Fehler --> "magische 0" als Multiplikationsfaktor ("verfehlt") innerhalb der Formel aus.

Seit Tagen beantwortet JohnRackham alle möglichen Fragen, nur nicht die welche wirklich von Belang ist.

Ich weiß, alle geben sich immer so viel Mühe, aber auch Waschmaschinen geben sich immer viel Mühe, und bekommen trotzdem nicht alles sauber.

 

liebe boter, um das mal ganz kurz auf den punkt zu bringen: ihr macht mein spiel kaputt, schade! aber ihr eures auch! und dann?

 

mir wird grade übel.
fakt ist-es gibt 3 parteien-
BP will kohle-egal von wem-
ehrliche zocker wollen faire spiele(auch mit banking-aber gerecht soll es sein) und
betrüger iss alles scheiss egal,hauptsache auf dicke hose,auch mamas taschengeld wird reingekloppt,auch um bots zu kaufen..egal-hauptsache 2 stunden spass...
fakt ist auch das BP aufgegeben hat..oder glaubt sie sind auf die idioten die das spiel kaputtmachen , angewiesen...
fakt ist - es wird sich nichts mehr ändern hier,nur keiner von den offiziellen hat den ***** in der hose das offen zu äussern...
also sehn wir halt weiter zu..was anderes bleibt einem nicht übrig.
es werden immer weniger..bis keiner mehr da ist...

 

Bei deiner Schlussfolgerung würde ich dir nicht mal widersprechen - aus dieser Perspektive gesehen, völlig legitim.
Nimmt man aber an, dass die 98% der Botuser (die den Großteil der Spielern auf den Servern ausmachen, und nicht die Fairuser), könnte man min. davon ausgehen, dass die am Gesamtumsatz vlt. bei 70-90% rankommen - der Anteil der Fairuser, die banken oder auch nicht banken - aber eben nicht botten, bleibt nach wie vor die Minderheit.
Du hast auch dabei Recht, dass uns eben die Buchhaltung von Bigpoint die restlichen Variablen vorgeben sollte, denn ohne den unbekannten ist keine Schlussfolgerung als Gesamtes zu erbringen.

Es bleibt uns, Fairusern, solche wie dir und mir, die noch nie ein unerlaubtes Programm genutzt oder gar gesehen haben und stets ALLE AGBs brav befolgt haben - nur zuzusehen, wie sich das Ganze gestaltet.
Ändern können wir nichts.

Grüße

Penny De1

 

@buchhaltung:
können wir bitte mal die zahlen haben?
a) anteil der bankenden und nicht-bankenden botter
b) anteil der bankenden und nicht-bankenden nicht-botter
c) anteil des gebankten umsatzes der botter am gesamten bankingvolumen
d) gewichtung nicht mehr bankende botter und nicht-botter
e) entwicklung vom aufkommen der bots bis jetzt
f) anteil der bottenden banker mit mehr als 1 acc
g) anzahl der neuanmelder (mind. 3 monate spielend) und aufhörer (abmeldungen + verwaiste acc) im jahresvergleich von einst bis jetzt

@marktpsychologen:
wie verhalten sich bankende botter, wenn sie nicht mehr botten können?
bleiben sie im spiel? und wenn ja - banken sie dann mehr, gleich viel oder weniger?

wie verhalten sich bankende / nicht / nicht mehr bankende nicht-botter, wenn es keine botter mehr gibt?
banken sie dann mehr / eher / eher wieder?

@produktmanagement:
aus welchen der obigen fakten oder prognosen zieht ihr die erkenntnisse, die in die entwicklung des spiels einfließen?

danke.

 

Kurz und knapp auf dem Punkt gebracht xD Legendär.

Grüße

Penny De1

 

Also wenn ich für 50,00 Euro im Monat, in diesen Spiel etwas Lösen kann, dann müssen aber viele etwas falsch gemacht haben. Die 50,00 haste früher nur für den Kauf an Munition gebraucht um einigermaßen Krieg fahren zu können. Damit kannste nicht das Schiff mit allen Decks, Kastelle und Talente ausrüsten. Dazu kommt noch das andere Gedöse dazu. Für den Topf brauchste auch jede Menge um das Deck zu bekommen. Jede Menge zum Truhenkauf muß auch noch abfallen. Ich zähle jedenfalls damit die Automaten nicht zu denn absoluten Banker mit diesen Betrag nicht dazu. Die sind nur lästig, wenn sie in großen bekannten Gilden auf den Putz hauen und das Spiel damit beeinflussen alles was unten fährt aus dem Spiel ausschließen zu wollen. Sie spielen ein Doppelspiel, eben Spielen und Spielen lassen. Das es so ist liegt an uns Spieler selbst. Gildenchefs lassen das ja zu, sie sehen doch wer im Spiel ist und nicht ansprechbar.

 

Mehr wie ignoranz wirst du hier nicht bekommen
Also seitens BP.

 

*** Zitat entfernt ***

Das hat doch mit dem neuen karten update ein ende...

 

Ich hoffe ja, dass sie die Karten nicht verwenden sondern neue gestalten, denn dann ist zumindest ein altes Programm hinfällig für die meisten hier.

 

das war - ehrlich gesagt - auch geplant. daraus die ironie
oh - hatte oben den smiley vergessen^^

 

meine Lieblingsbotter, die üblichen Verdächtigen, haben jetzt mehr als 1000 Punkte im aktuellen Eventranking " der mit der Schlange tanzt". Jedes Schiff gibt einen Punkt, ein Schiff macht 10.000 Perlen plus. Bedeutet 10.000.000 Perlen erbottet in wenigen Tagen. Als Perlen-oder Items-Banker musste doch blöd sein.